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ARD-Radios: HbbTV-Standbild als Screenshot auf Senderdatenseite

dieser Beitrag wurde am 04.11.2017 von drod gestartet
drod
Beiträge: 17
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Receiver: DVBViewer


  vom Sa. den 04.11.2017 um 11:01
Mir ist aufgefallen, dass moderne Fernsehgeräte mit HbbTV sich vom ARD-Radiotransponder die Senderlogos im 16:9 Format ziehen, und das ohne Internetverbindung.
Irgendwo hatte jemand ständig MDR JUMP laufen und nach paar Minuten hatte man das Senderlogo als 1920x1080 Standbild auf dem TV.
Wenn jemand die Möglichkeit hat, diese aus dem HbbTV-PID rauszuziehen kann er sie ja bei den Radiosendern als "Screenshot" einstellen. Gute Idee, oder?
Admin
Beiträge: 15.504
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Sa. den 04.11.2017 um 11:23
# 1

Muss mir mal den Stream anschauen.
Sicher das dies kein "Feature" von deinem Gerät ist.
Einige Linux Kisten zeigen dann Coole Bilder an.

Addons / Plugins
drod
Beiträge: 17
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Receiver: DVBViewer


  vom Sa. den 04.11.2017 um 23:48
# 2

Zitat von: Admin
Muss mir mal den Stream anschauen.
Sicher das dies kein "Feature" von deinem Gerät ist.

Nee, das war ein Samsung-Fernseher, auch keine manipulierte Firmware oder sonstiges, kein Receiver. Das Modell muss wohl von mindestens 2013 stammen, wenn nicht gar noch neuer.
Und der war definitiv nicht mit dem Internet verbunden und war es auch noch nie.

Hab es bei MDR JUMP gesehen, das sah ungefähr so aus:
Bild Nur eben für TV-Bildschirme angepasst.
Bei anderen ARD-Radios wie YOU FM oder so konnte ich das Phänomen nicht feststellen.

Ich glaube, das Bild wird über das "HbbTV-Carousel" mitgesendet, aber davon hab ich null Ahnung und auch keine Möglichkeiten solche Streams zu analysieren.
Admin
Beiträge: 15.504
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 06.11.2017 um 13:55
# 3

Habs mit mal genauer angeschaut.

Folgender Eintrag ist in den XML Daten enthalten

Zitat:
ES PID="2074" Name="Private Sections">
StreamType HValue="0x05" Name="Private Sections (ITU-T Rec. H.222.0 | ISO/IEC 13818-1)"
Descriptor HValue="0x6F" Name="Application Signalling">
DescriptorLength Value="3"
ApplicationType Value="16" Name="HBBTV"
AITVersionNumber Value="0"
/Descriptor>
/ES>
ES PID="2177" Name="Data">
StreamType HValue="0x0B" Name="DSM-CC U-N-Messages (ISO/IEC 13818-6)"
Descriptor HValue="0x52" Name="Stream Identifier">
DescriptorLength Value="1"
ComponentTag Value="20"
/Descriptor>
Descriptor HValue="0x13" Name="Carousel Identifier">
DescriptorLength Value="5"
CarouselID HValue="0x0000000A"
FormatID HValue="0x00"
/Descriptor>
Descriptor HValue="0x66" Name="Data Broadcast ID">
DescriptorLength Value="2"
DataBroadcastID HValue="0x0123" Name="HBBTV Carousel"
/Descriptor>
/ES>


Das ist das von dir angesprochene HBBTV Carousel.
Die Screenshots werden quasi über die URL nachgeladen.
Die werden also nicht mit gesendet, nur die Info, wo sich die Daten befinden.

Geräte die das auslesen können (die HbbTV können) und einen Inet Anschluss haben, die zeigen dann das Bild an.

Nur kann ich diese Screenshots nicht einfach so einbauen.
Denn dann würde ich ja eine Urheberrechtsverletzung begehen, wenn ich eine Kopie davon anfertige, und sie bei mir hoch lade.

Die Wahrscheinlichkeit, das ich dafür eine 4-stellig Strafe zahlen muss ist zwar gering, aber das ist es mir nicht wert. Ich würde quasi das Risiko eingehen, für keinen nutzen.

Ne, das mach ich nicht.
diene-meine-Urechte
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 14:04
# 4

nee das geht nicht, finger weg.
ahja
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 15:29
# 5

Genau genommen ist die komplette Screenshot-Funktion hier ein Fall für den Abmahn-Anwalt...
Denn jeder angefertigte Screenshot, Ausnahme sind Testbilder, stellen eine Urheberrechtsverletzung dar, es wird nämlich ein Abbild des gesendeten Programms kopiert...

Aber Beruhigung:
Die Sender haben nichts dagegen wenn man ihre Logos für Zwecke wie diese, also Auflistung wg. Frequenzen usw... einbaut.
lol
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 15:32
# 6

Zitat von: Admin
Die Screenshots werden quasi über die URL nachgeladen.
Die werden also nicht mit gesendet, nur die Info, wo sich die Daten befinden.

Über den HbbTV-Standard können Texte, Videos und Bilder über die Satleitung mitgeschickt werden, die PIDs müssen encodiert werden... im TransEdit wirst du nix finden! Und wie bereits geschildert war das Gerät ja noch nie mit dem Internet verbunden.
Admin
Beiträge: 15.504
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:01
# 7

Wenn ich die Daten eh nicht auslesen kann, weil sie "nicht offen" sind, kann ich auch die Bilder nicht erkennen / auslesen / empfangen.

Ich kann also diese Bilder auch nicht einbauen, selbst wenn es Beispielsweise erlaubt wäre, da ich diese Bilder ja nicht hab.

Fazit, technisch nicht umsetzbar, rechtlich fragwürdig, Nutzen begrenzt.
Hendrik
Beiträge: 4.150
Skill: 6.145
Receiver:


  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:26
# 8

Zitat von: ahja
...Genau genommen ist die komplette Screenshot-Funktion hier ein Fall für den Abmahn-Anwalt...
Denn jeder angefertigte Screenshot, Ausnahme sind Testbilder, stellen eine Urheberrechtsverletzung dar...


das ist schwachsinn...
das thema hatten wir hier schon einmal...
screenshots unterliegen nicht dem urheberrecht,weil sie nur ein abbild einer gesendeten sequenz und keinerlei aufgezeichnete/vervielfältigte ganze sendungen sind...
ein anwalt deines vertrauens kann dir darüber detailiert auskunft geben...
beispiel
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:32
# 9

Es gibt ja in Deutschland leider tausende von diesen Wetterfrauen-Foren, wo notgeile Männer sich an Maxi Biewer und Co. aufgeilen können, weil es dort tausende illegale Screenshots von RTL HD und Co. in 1080i-Originalqualität davon gibt wie die Damen den Wetterbericht präsentieren.
Um ein Bsp. zu nennen: hier

Seit kurzem gibt es auch lauter YouTube-Kanäle davon
Bild

Hab RTL mal gefragt was sie davon halten, weil es nicht nur rechtlich sondern auch moralisch fragwürdig ist und zurück kam nur ein "Wir schauen uns das mal an". Das war 2014, die Seiten sind bis heute online eine Abmahnung und Klage kann man nur erwarten, wenn das ganze in Tauschbörsen und/oder mit Werbung oder gar Paywalls garniert ist. Maxi Biewer herself hatte mal rechtliche Schritte gegen einen User unternommen, der uralte RTL-Aufnahmen und andere pikante Bilder auf einer nach ihr benannten Facebook-Seite ins Netz gestellt hatte.
achmenschenskinnas
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:38
# 10

Zitat von: Hendrik


das ist schwachsinn...
das thema hatten wir hier schon einmal...
screenshots unterliegen nicht dem urheberrecht,weil sie nur ein abbild einer gesendeten sequenz und keinerlei aufgezeichnete/vervielfältigte ganze sendungen sind...
ein anwalt deines vertrauens kann dir darüber detailiert auskunft geben...

Das stimmt nicht! Ein Frame ist genauso urheberrechtlich geschützt wie ein ganzes Video.
Screenshots sind Bilder eines Videos und Bilder unterliegen dem Urheberrecht.

Ich brauch dafür kein Anwalt, nur seriöse Internetseiten:
Urheberrecht: Screenshots von Filmen (und somit auch FERNSEHEN) sind als Standbild geschützt
Admin
Beiträge: 15.504
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:40
# 11

Ich sehe da schon paar Unterschiede

Das eine sind Screenshots von Sendern ohne spezielle Ausrichtung.
Das andere sind hunderte von Bilder der vielleicht ein und der selben Frau

PS: wieso schreibst diese Beiträge alle anonym ?
Kannst dich doch auch einloggen
Hendrik
Beiträge: 4.150
Skill: 6.145
Receiver:


  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:41
# 12

es ging rein um die aussage bezüglich screenshots...
was andere machen oder nicht,ist mir sowas von rille...
als betreiber eines forums wie diesem hier,sollte man schon vorher mal die rechtslage genau erörtert haben...
screenshot,wie sie hier dargestellt werden,sind weder illegal,noch sonst in irgend einer weise bedenklich...
so what...
mhm
[Gast]
  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:53
# 13

Zitat von: Admin
Ich sehe da schon paar Unterschiede

Das eine sind Screenshots von Sendern ohne spezielle Ausrichtung.
Das andere sind hunderte von Bilder der vielleicht ein und der selben Frau

PS: wieso schreibst diese Beiträge alle anonym ?
Kannst dich doch auch einloggen


Nö, das sind beinahe alles deutsche Fernsehmoderatorinnen...
Sorry, hab Windows 10 gestern neu aufgesetzt und dabei vergessen mich im Chrome überall einzuloggen
drod
Beiträge: 17
Skill: 1
Receiver: DVBViewer


  vom Mo. den 06.11.2017 um 16:56
# 14

Ist jetzt auch egal, denn wir schweifen vom Thema ab!

Fazit hast du ja schon selber genannt: Technisch unmöglich, rechtlich bedenklich und Nutzen gering.
Admin
Beiträge: 15.504
Skill: 9.190
Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 06.11.2017 um 17:01
# 15

Ich meinte, hier auf der Seite sind Screenshots der jeweiligen Sender.

Das was du verlinkt hast, sind Screenshots wo es nur um die Frauen und nicht um die Sender geht.

Aber wir sind nun meilenweit vom Thema abgekommen.
Was haben Wetterfeen mit HbbTV Sender Bilder zu tun.
Also zurück zum Thema, ansonsten mach ich den Beitrag zu.

Führt doch eh wieder nur zum Gezanke.
Hier im Forum solls um TV Sender gehen, und nicht um rechtliche Belange, oder um Oberweite einer Wetterfee.