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Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

dieser Beitrag wurde am 16.06.2021 von Christian Schubert gestartet
usb
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  vom Do. den 23.12.2021 um 22:06
# 466

Meinen VHS Video Recorder und das Aufnahmen wenn keine Zeit zum schauen hatte , hatte ich damals schon auch der Existiert noch , keine Gebrauchs Spuren Technisch ok zu Schande zum weg schmeißen , das Problem das ARD AAC nicht geht hatte keiner dieser Geräte weil die kein Radio Modus haben .
Franken
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  vom Fr. den 24.12.2021 um 14:55
# 467

Bei NDR Kultur könnte man doch zusätzlich zur AC3 Spur auch noch eine Stereo AAC Spur mit aufschalten, damit das künftig auch mit den AAC tauglichen UKW Umsetzern funktioniert.
Admin
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  vom So. den 16.01.2022 um 13:21
# 468

Da es bei AAC wohl mehrere Versionen gibt, hab ich das mal mit eingebaut.

Sachsen Eins verwendet AAC Version 2 mit ADTS
SWR4 RP (die ARD Sender) verwenden Version 1 mit LATM
Kein Plan was genau der Unterschied ist, aber besser angeben als nicht.

Dachte mir, das passt hier gut in den Beitrag
usb
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  vom Di. den 18.01.2022 um 04:50
# 469

Technisat hat Extra eine AAC Seite gemacht mit Geräte Liste
wer AAC kann und wer nicht mit Updates Links ,
ich finde aber den Link nicht mehr wie üblich gut versteckt .
Christian Schubert
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  vom Mi. den 19.01.2022 um 08:58
# 470

Gleich auf der Startseite weiter unten:

https://www.technisat.com/de_DE/Privatkunden/352-352/de_DE/Umstellung-bei-den-ARD-H%C3%B6rfunkprogrammen/352-100159/

Da geht es auch auf diese Liste:

https://www.technisat.com/img/de_DE/content/100153/Privatkunden_AAC_Kompatibilitaetsliste.pdf

Auf der Liste stehen aber Geräte als "AAC-tauglich", von denen soweit ich das blicke auch mit aktueller Software Probleme gemeldet werden, vor allem zu laut und in der Dynamik komprimiert. Damit ist das auch nur von begrenzter Hilfe.

Um kein "Nein" auf rotem Grund ohne Upgrade-Möglichkeit zeigen zu müssen, hat man die alten hochwertigen HDTV-Digicorder und Digit-Geräte (Digicorder HD-S2, Digicorder HD-S2+, Digicorder HD-K2, Digit HD8-S, Digit HD8-C, Digit HD8+) gar nicht erst aufgeführt. Die haben aufgrund fehlenden AAC-Decoders alle Totalausfall. Und das waren gute Radiogeräte (16-stellige Programmnamenanzeige, RDS-Anzeige, Direktaufnahme des MP2).


Neu im Angebot sind vermehrt Rückmeldungen von Betroffenen, deren Geräte wie von Geisterhand laut und leise werden. Auch von TechniSat wurde mir das gemeldet (da verhält sich wohl mindestens der bei der Mutter eines Kollegen als "Küchenradio" missbrauchte Receiver so, eines der aktuelleren "AAC-tauglichen" Modelle. Auch habe ich solche Rückmeldungen von anderen Receiver- und Fernsehmarken, darunter von international aktiven Konzernen.

Auf mich wirkt das so, als würden die von der ARD im AAC übertragenen RDS-Daten (z.B. beim MDR) von diesen Geräten als Lautheits-/Dynamik-Steuersignale aufgefasst und fälschlicherweise angewendet. Eine RDS-Übertragung in den Ancillary Data kann ich in der ETSI TS 101 154 nur bei MPEG 1 Layer II finden (da hat das das IRT mit dem WDR zusammen um 2005 gestrickt), nicht aber bei AAC. Möglicherweise eine Spezifikationsverletzung seitens der ARD. Wird spannend, wie das weiter geht.

Ob folgendes Problem damit verbunden ist oder nicht, weiß ich noch nicht: es gibt auch Rückmeldungen über allgemein miesen Sound ("blechern", "dünn", wie DAB+ bei zweistelligen Bitraten, wie MP2 bei 128 kBit/s) von aktuellen Geräten - Receiver gleichermaßen wie Fernseher, auch UHD-Geräte sind betroffen. Wenn jemand nun also 3 Fabrikate durchgetestet hat und alle klingen mies, geht derjenige schon fast zwangsweise davon aus, dass nicht mehr möglich ist. Und dann sind die Leute überrascht, dass doch mehr Qualität drin steckt, aber die Geräte es nicht herausholen. Sehr mysteriös.
Christian Schubert
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  vom Mi. den 19.01.2022 um 08:59
# 471

Dafür wohl seit gestern: das Knacken bei BR und NDR mit bestimmten Fabrikaten ist offenbar weg. Man hat da irgendwas geschaubt. Nur Radio Bremen knackte noch bei meinen Receivern. Dafür wirkte es es auf mich, als jaule / leiere es nun manchmal. Das ist weitaus schwieriger nachzuweisen. Vielleicht täuschte ich mich auch oder es war tatsächlich so vom Programminhalt her.

Wenige Tage vorher konnte noch nachgewiesen werden, dass bei den Programmgruppen, die knacken, VU+-Receiver auch Zeitkorrekturen durchführen, allerdings "unhörbar", ohne Knack, sie stretchten 2-3 mal pro Minute das Audio um jeweils 2 Millisekunden.
usb
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  vom Mi. den 19.01.2022 um 15:50
# 472

Meine Technisats STC und Technicorder SC so wie VT100 haben noch nie geknackt bei den ARD Sendern , bei dem VT100 habe ich die ARD Sender
noch drin .
Christian Schubert
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  vom Fr. den 21.01.2022 um 22:39
# 473

Was ist ein VT100? Ein Vistron VDR100? Dann hat der auch geknackt, hunnertpro. Bei BR, NDR und Radio Bremen. Warum? Weil das Gerät letztlich ein LaSAT-Kabelreceiver ohne Bildausgabe ist und den gleichen Prozessor und vergleichbare Puffer-/Timing-Routinen hat.

Auch die TechniSat hatten "Mikroknackser". Andere Fabrikate knackten hingegen hemmungslos, u.a. der Panasonic-TV meiner Mutter, auch ein Xoro-Kabelreceiver wurde mir gemeldet. Sogar ein Linux-basierter Transcoderserver hat geknackt. VU+-Receiver haben geschickt gemogelt, da hat man den Murks nicht gehört, er war aber trotzdem vorhanden.

Welche Geräte es nun noch machen und welche nun korrekt laufen seit den Änderungen, weiß ich noch nicht. Der VU+, der vorher rumgeeiert hat, läuft seitdem soweit korrekt. Die Bemondis-Geräte auch. Den Panasonic habe ich noch nicht geprüft.
usb
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  vom Sa. den 22.01.2022 um 20:13
# 474

Zitat von: Christian Schubert []

Was ist ein VT100? Ein Vistron VDR100? Dann hat der auch ,
letztes FW Update 2015..



Bild


Zitat:
Auch die TechniSat hatten "Mikroknackser".


ich hatte keinen einzigen weder am Technicorder SC noch am STC nicht , bei VT100 auch keine .
Christian Schubert
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  vom Sa. den 22.01.2022 um 20:40
# 475

Danke, an Vantage hatte ich nicht gedacht.

Dann haben diese Geräte möglicherweise perfekt gestretcht, statt hörbar zu knacken. Nun ists für ein Überprüfen vermutlich zu spät - der Bug bei der ARD hat einen Workaround, ist aber - so vermute ich zumindest - nicht ursächlich beseitigt.
usb
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  vom So. den 23.01.2022 um 03:44
# 476

Den VT100 habe ich seit ende 2014 hatte ich eine weile nicht genutzt jetzt wieder weil der u.a SD Sender fast so gut darstellen fast schon wie HD ist ,
recht schnelle umschalt-zeiten der Sender ob wohl das nicht der schnellste Prozessor ist ,
der hat noch nie Probleme bei den ARD Sendern gehabt ,
das ganzer Gerüst basiert auf E2 nur das es einer von der Stange ist , so Sachen wie Neu Booten im Menü hat der auch .
Auch Gute Erinnerung an Alte Zeiten ohne Corona die ein oder andere Film Nacht ,
Franken
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  vom So. den 23.01.2022 um 19:14
# 477

So Astro hat sein AAC Update für die QAM Box fertiggestellt!

Hier mal der Link: https://www.astro-kom.de/de/service/tipps-und-tricks/technik-blog/6-Update-Anleitung-QAM-BOX-und-QAM-BOX-eco-FM-mit-AACFM-1-Lizenz-Upgrade-de

Die ersten 8 Umsetzungen könnten mit AAC Radio und die zeiten 8 können gemischt mit AAC und MPEG Radio belegt werden.
Jetzt stelle ichmir glatt die Frage warum man nicht alle 16 gemischt belegen kann!?

Ach und wäre es jetzt nicht mal langsam an der Zeit, dass NDR Kultur auch auf AAC wechselt oder zumintest eine 2. Tonspur wenns unbedingt AC3 sein muss?
Was für ein Sinn hat das denn die anderen 63 ARD Sender setzten ja auch auf AAC.
Feldmann
[Gast]
  vom Mo. den 24.01.2022 um 15:02
# 478

Hallo,

ist es bei euch auch so, dass seit dem Umzug der ARD-Hörfunk Programme (SAT) die Metadaten (RDS) nicht mehr angezeigt werden.

Mein Xtrend ET7500 ist per LAN mit dem Netz verbunden.

gruß
Admin
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 24.01.2022 um 15:28
# 479

ich glaube gelesen zu haben, das die dort ein anderen Verfahren verwenden, aber dafür gibts hier Experten im Beitrag, die mehr dazu sagen können
usb
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  vom Di. den 25.01.2022 um 04:55
# 480

was interessiert das andere Verfahren wenn 99.9 % der Geräte das nicht unterstützt nicht unterstützen wird !
Beschweren Beschweren um so mehr um so besser ..
- Oma Wutke kommt am 24.12
keine NDR Weihnachtslider hören weil ihr Gerät kein AAC kann .,