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Kein Empfang mit dem neune DVB-S TV - LNB-DeStacker-2xTV

dieser Beitrag wurde am 27.05.2025 von che gestartet
che
[Gast]

  vom Di. den 27.05.2025 um 15:15
Hallo,

ich ärgere mich nun schon einige Tage mit ChatGPT und der Anschaffung irgendwelcher "Verstärker" herum; verstehe aber die ganze Materie auch nicht und hoffe jetzt hier Hilfe zu finden.

Es gibt einen LNB mit 4 Kabeln zum Dachboden. 2 der Kabel führe ich in einem Johansson 9640 De/Stacker zusammen und im OG wieder auseinander. (An einen dritten Kabel hängt im DG ein TV, aber das tut kaum was zur Sache).
Im OG gehen also zwei Kabel am De/Stacker ab, 1m und 7,5m. Bisher hing am kurzen ein Philips und am langen ein LG. Abgesehen von gelegentlichen Artefakten bei "Wetter" am LG war alles ok. Nun sollte der LG durch einen auch Philips ersetzt werden, doch dieser hat nur Empfang, wenn auch der am kurzen Kabel läuft.
Ich habe die TV getauscht, ich habe das lange Kabel durch eines mit 110dB ersetzt, ich habe die Ports am De/Stacker getauscht. Es bleibt reproduzierbar, dass ein Philips-TV hinter den 7,5m nicht allein funktioniert. Ist das 2. Kabel auch kürzer geht es, mit dem LG geht es immer. Der Philips ist also irgendwie schwächer oder empfindlicher.
ChatGPT hat mir ein "axing SVS 1-00" zwischen De/Stacker und 7,5m Kabel empfohlen. Das hilft nicht, auch nicht, wenns nahe dem TV sitzt. Bei einem weiteren Anlauf, die KI zu befragen war das auch falsch und es sollte ein "axing SVS 2-01" her - wieder zwischen De/Stacker und 7,5m - hilft nicht. Jetzt soll ich weiter Kabel tauschen, T-Stücke mit Endwiderständen setzen und weitere Verstärker probieren.

Ich habe keinen Strom auf dem Dachboden, nur in der Nähe der TV. Dass da entweder Strom/Spannung oder Signal verstärkt werden müssen scheint logisch, aber wo und mit was genau?

Bin für jede sinnvolle (oder besser zielführende) Anregung dankbar.
Admin
Beiträge: 17.733
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Di. den 27.05.2025 um 16:58
# 1

Hi, die Länge von DeStacker zum LG ist also das Problem, so wie ich es verstanden habe.

Du könntest "theoretisch" die Länge verkürzen, in dem du den Destacker näher zum TV bringst. Also die Zuleitung verlängern, dann könntest du den Destacker woanders positionieren falls das geht.

Bsp. kommst links ins Dach rein, dann auf den Destaker, von da aus, geht es 5m nach rechts, und dann 2 Meter nach unten. Wenn du den Destacker nun die 5m versetzt, wären es "theretisch" dann nur noch 2m bis zum LG.
buckm
Beiträge: 39
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Receiver:


  vom Di. den 27.05.2025 um 17:53
# 2

Ein ähnliches Problem gibt es mit den Televes De/Stackern auch, die heutigen Fernseher haben auf Grund der ganzen Energiesparrichtlinien nicht mehr genug Leistung um problemlos einen De/Stacker zu betreiben, hier wird empfohlen das (meistens nicht beigelegte Netzteil) am Destacker anzuschließen.
Joerg123
Beiträge: 205
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Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Di. den 27.05.2025 um 18:25
# 3

die Optimierung = soweit wie möglich Reduzierung des Leitungsweges auf dem eine höhere Frequenzebene gesetzt wird, ist sicherlich kein Fehler.
Hört sich jetzt so an, als empfangen alle 4 Kabel das gleiche Signal von einem Satelliten, welches an 4 Empfänger geht. Dann würde ich vielleicht über Unicable nachdenken. Z.B. Technisat-Technirouter würde auch 2 Signale für 2 Empfänger über ein Kabel transportieren und das deutlich störsicherer. Das "alte" Unicable-Protokoll können heutzutage eigentlich alle Geräte, sogar eine Sky-Q-Box. Bei dem neueren Unicable-Standard (JESS sagt man glaube ich) muss das nicht so sein, das sollte man vorher prüfen. Aber in deinem Fall würde dieser Technirouter die bisher genutze Variante ja 1:1 ersetzen können (so die Geräte mitspielen, nicht uralte TVs oder Receiver sind).
che
[Gast]
  vom Di. den 27.05.2025 um 18:54
# 4

Danke für die rege Beteiligung.

Ich konnte es auf die Kombination "langes Kabel" und Philips-Empfangsteil eingrenzen.

Eine Veränderung der Kabelwege ist erstmal nicht ohne Weiteres möglich. Es geht vom Stacker in die Gebäudeverkabelung und von der Dose am TV in den Destacker und zum TV, das zweite Kabel dann von dort in einen anderen Raum schon auf kürzestem Weg. Wenn ich den Destacker dort versetze, verlängere ich nur den Kabelweg zum funktionierenden TV was im Zweifel dazu führt, dass beide nicht mehr wollen.

Energiesparauflagen : es geht also vermutlich darum, dass Strom/Spannung vom "entfernten" TV nun nicht mehr reichen, um den LNB zu versorgen? Kann man da nicht irgendwie "mehr Strom in die Leitung" bringen? (Der Destacker hat übrigens ein angeschlossenes Netzteil).

LG
Joerg123
Beiträge: 205
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Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Di. den 27.05.2025 um 21:19
# 5

vielleicht ist einfach nur der Tuner im neuen TV empfindlicher auf Störungen.
Wenn ich nach dem Satcker/Destacker von Johanson google, dann wird der schon vom Hersteller mit einem 20 Volt Netzteil ausgeliefert, welches am Indoor-Gerät angeschlossen wird (also die Ausseneinheit über das Koax-Kabel versorgt). Das ist auch angeschlossen ? mal das Netzteil getauscht ??
meine persönlichen Erfahrungen bei Stacker/Destacker sind auch eher ernüchternd, ich hatte aber auch ca. 30 Meter zu überbrücken, das ist schon sehr grenzwertig (auch wenn Johanson selber bei dem Teil von 70 Meter spricht wie ich sehe).

Sollte Unicable möglich sein mit den verwendeten Geräten wird dir das einen stabileren Empfang weil der normale Sat-Frequenzbereich genutzt wird und nicht eine Frequenzebene auf die doppelt so hohe Frequenz gepusht wird, welche im Koax-Kabel eine deutlich höhere Dämpfung haben.
Wie sieht es denn aus wenn man am Indoor-Gerät mal die beiden Ausgänge tauscht ? Die Probleme dürfte nur der gestackte (= hoch gepackte) Anschluss verursachen.
che
[Gast]
  vom Mi. den 28.05.2025 um 14:20
# 6

Der Destacker hängt am Netzteil und das auch an der Dose. Auch ein Austauschgerät mit seinem eigenen Netzteil habe ich probiert.

Auch die Ports am Destacker habe ich schon getauscht. Das Problem wandert mit dem langen Kabel (welches ich auch schon getauscht hatte).

UniCable : Im DG zwei LNB-Ausgänge zu UniCable zusammenführen und unten dann einen Verteiler einsetzen, TVs entsprechend konfigurieren (natürlich die De/Stacker entfernen)?

Ich überlege ob da ein MagentaTV-Abo nicht auch einfach eine Lösung wäre ...
buckm
Beiträge: 39
Skill: 0
Receiver:


  vom Mi. den 28.05.2025 um 16:58
# 7

Zitat von: Joerg123 []
Dann würde ich vielleicht über Unicable nachdenken. Z.B. Technisat-Technirouter


Ich hatte gar nicht gewusst, dass es den auch so klein gibt, kenne bisher nur den großen für bis zu 8 Geräte über Quattro LNB. Aber da kein Strom unterm Dach vorhanden, bringt der hier nicht viel.

Aber was lese ich da? "von der Dose am TV in den DeStacker" Verstehe ich das richtig, dass sich in der Wand eine Antennendose befindet und sich erst dahinter der DeStacker befindet? Das ist natürlich nicht sehr sinnvoll, da die meisten Antennendosen nur für Frequenzen bis 2400 MHz ausgelegt sind, der DeStacker aber bis 3350MHz braucht, nicht, dass da irgendwas zu stark gedämpft wird, da bringt auch kein Verstärker zwischen Stacker und Destacker etwas (im Handbuch steht sogar drin, dass man hier keinen Verstärker verwenden soll), da der vorgeschlagene "axing SVS 1-00" auch nur bis 2200 MHz verstärkt. Mach mal die Dose raus und schließ den DeStacker direkt an die Leitung an.

Joerg123
Beiträge: 205
Skill: 0
Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Mi. den 28.05.2025 um 18:21
# 8

Zitat von: buckm []
Aber da kein Strom unterm Dach vorhanden, bringt der hier nicht viel.


mein Nachbar hat 4 von den Techniroutern an 2 Satanlagen (einmal direkt Twin-LNB, einmal Multiswitch, Gemeinschaftsantenne mit mir). Eigentlich nur um an 2 Sky-Q Box den 2ten Tuner für Aufnahmen zu nutzen und dann noch 2 Technirouter um die Q-Box an anderen Plätzen zu nutzen ohne jedesmal ein komplettes Setup durchlaufen lassen zu müssen (Wechsel von normalen Empfang auf Unicable benötigt "selbstverständlich" eine neue Kanalsuche und neues EPG Update = Box ca. 30 Minuten ausser gefecht *g*). Dementsprechend hängen an den 2 optionalen Positionen andere Receiver bzw. TV mit Sattuner am Technirouter und war niemals ein Problem, auch wenn alle 4 Technirouter ohne zusätzliche Stromversorgung betrieben werden.

PS: laut Beschreibung war der De/Stacker beim LG-Tuner kein Problem (minimal) = wird es eher weniger an einer eventuellen Antennendose liegen.