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Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

dieser Beitrag wurde am 16.06.2021 von Christian Schubert gestartet
usb
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  vom Do. den 29.07.2021 um 20:58
# 76

Zitat von: Admin []
ja es war die selbe, teilweise hat er 6x hintereinander mit 6 verschiedenen Namen die von ihnen zitierten Seiten kopiert.

Dann Sperrt das endlich mal das uns hier das schöne Forum nicht druch so einen Troll kaputt gemacht wird,
denn hier lesen auch noch andere mit .
usb
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  vom Do. den 29.07.2021 um 21:02
# 77

Zum Thema was gegen AAC spricht,
was mich mittlerweile auch sehr stört:
kein Radio Text bei AAC ,
das ist besonders Ärgerlich wenn ein Song gespielt wird wo man den Interpreten und Titel nicht kennt ,
mein TV Receiver zeigt Radio Text im Font Display an .
Christian Schubert
Beiträge: 164
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  vom Sa. den 31.07.2021 um 11:37
# 78

Radiotext ist dabei - zumindest bei einigen Anstalten. Falls Du Dir die detaillierte PID-Belegung der Transponder ansehen kannst, findest Du bei den Programmen von SWR, WDR, hr und SR zu jedem Audio-PID auch einen "Private Data"-PID. Beispiel: 1Live Audio 601, Private Data 602 oder hr3 Audio 721, Private Data 722. Da drin steckt RDS mit Radiotext. Und offenbar sogar in dem uralten Standard, den einst Media Broadcast auf Transponder 113 bei FFH verwendet hat.

Bei den Programmen von BR, MDR, RBB, NDR und auch Radio Bremen gibt es die separaten PID nicht. Da ist das RDS möglicherweise im AAC enthalten, ganz klar ist mir das noch nicht. Es muss aber eigentlich drin sein, der MDR wird es brauchen, er führt eine erhebliche Anzahl an UKW-Sendern von MDR Aktuell via Satellit zu.

Da die meisten der Geräte, die bislang RDS anzeigen konnten, aber mit AAC sowieso stumm bleiben (Digicorder HD-S2, HD-S2+, HD-K2, Digit HD8-S, HD8+, HD8-C, Digicorder ISIO S, ...) ist die fehlende RDS-Anzeige ja sogar eher ein "psychischer Schutz" des Gerätebesitzers. Der Frust wäre noch viel höher, wenn er noch sehen könnte, was er nicht mehr hören kann mit seinem Premiumgerät... vergleichbares haben wir derzeit schon mit Leuten, die die HbbTV-Programmlogos angezeigt bekommen, aber keinen Ton mehr dazu.

Derweil habe ich nochmal mit den exakten aktuellen Transponderdaten für jeden PID gerechnet, ob die ARD das Thema retten könnte. Mein Ergebnis: sie könnte. Ohne Mehrkosten, ohne Bildverschlechterung beim TV. Wie, steht hier:

https://www.openpetition.de/petition/blog/ard-radio-via-satellit-und-kabel-keine-entwertung-der-empfangsgeraete-durch-umstellung-auf-aac/11

https://www.openpetition.de/pdf/blog/ard-radio-via-satellit-und-kabel-keine-entwertung-der-empfangsgeraete-durch-umstellung-auf-aac_variante-4-der-kompatibilitaetskonzepte-aktualisiert-mit-den-daten-des-aac-regelbetriebes_1627640253.pdf
Satgucker
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Receiver: TV und PC-Satkarte


  vom Sa. den 31.07.2021 um 11:56
# 79

RDS in AAC? Und das noch bei LC-AAC? Bei HE-AAC gibt es Metadaten, aber die sind "fachspezifisch", Lautheit, Dynamik und solches Zeugs.

Der DVB-Viewer zeigt die RDS-Daten/Radiotext bei den AAC-Sendern, welche RDS-Daten senden, an.
Christian Schubert
Beiträge: 164
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  vom Sa. den 31.07.2021 um 12:10
# 80

Zitat von: Satgucker []
RDS in AAC? Und das noch bei LC-AAC? Bei HE-AAC gibt es Metadaten, aber die sind "fachspezifisch", Lautheit, Dynamik und solches Zeugs.


Irgendwas muss da drin sein, die ARD braucht es intern teils doch selbst.

Schau mal: https://www.iis.fraunhofer.de/content/dam/iis/de/doc/ame/wp/FraunhoferIIS_White-Paper_AAC-Broadcast-CableTV.pdf

"The AAC-LC
format includes ancillary data fields that provide a mechanism to transport additional data
with the coded audio signal. This feature is used, for example, to transport the SBR data
within the AAC bit stream (see next section). Another use for ancillary data is the transport
of audio-specific metadata. Since an AAC decoder ignores the data part in the ancillary
data fields it cannot decode, these fields allow the addition of new features in the future
without compromising the existing receiver population."


Zitat von: Satgucker []

Der DVB-Viewer zeigt die RDS-Daten/Radiotext bei den AAC-Sendern, welche RDS-Daten senden, an.


Bei den Programmen mit Private PID? Und da auch nicht bei den Programmen des SR? Zumindest wurde andernorts geschrieben, dass der SR leeren RDS-Datenpid herumschleppe derzeit.
Satgucker
Beiträge: 297
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Receiver: TV und PC-Satkarte


  vom Sa. den 31.07.2021 um 16:07
# 81

Alle ARD-AAC-Sender haben zumindest eine RDS-Kennung! Auch die, die keinen separaten Elementar-Stream für RDS anbieten (bei denen gibt es ja gar keinen Private Data-Eintrag in der PMT). Bei diesen Sendern steht die RDS-Kennung direkt im AAC Audio-Eintrag (Ancillary Data). Warum das so ist, weiß ich nicht.
Die Fachleute vom DVB-Viewer meinen jedenfalls, dass der Radiotext/RDS bei den AAC-Sendern in einem separaten Stream übertragen würde (Private Data) und nicht wie bisher üblich in den Audio-Frames.

Die drei AAC-Radiosender des SR senden Radiotext.
usb
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  vom So. den 01.08.2021 um 06:06
# 82

Die SR Sender höre ich nicht sind auch nicht in der Sender Liste ,
drin sind alle NDR, Bremen , BR Sender , so wie Rock Anntnenne,
Das Ding, alle 1Live Sender usw..

ich habe hier noch DVB T2 HD Radio Sender drin,
seilt einer weile werden weige Radio Sender in AAC auch über das DVB T2 HD über Antenne gesendet .
die NDR Sender kein Radio Text Format ist da auch
AAC.
DUMMER AUGUST
[Gast]
  vom So. den 01.08.2021 um 08:43
# 83

Zitat. Die drei AAC-Radiosender des SR senden Radiotext. Nein senden sie nicht!
Hendrik
Beiträge: 4.366
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  vom So. den 01.08.2021 um 09:17
# 84

Zitat:
...Zitat. Die drei AAC-Radiosender des SR senden Radiotext. Nein senden sie nicht!...


doch,tun sie...und das einwandfrei...
Satgucker
Beiträge: 297
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Receiver: TV und PC-Satkarte


  vom So. den 01.08.2021 um 11:40
# 85

Zitat von: DUMMER AUGUST []
Nein senden sie nicht!

Schöner und sehr aktueller Nickname.
Damit wir nicht aneinander vorbei schreiben, hier die Private Data-Elementarstream-PIDs:
SR 1 Europawelle PID 402
SR 2 KulturRadio PID 412
SR 3 Saarlandwelle PID 421
Die sind nicht "leer", die Elementarstreams.

Der DVBViewer sollte aktuell sein (7.1.1), sonst gibt es Probleme bei der RDS-Erkennung.
usb
Beiträge: 0
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  vom So. den 01.08.2021 um 20:50
# 86

man sollte noch mit bei schreiben "Bitte nicht füttern " !

Welche Sender senden denn Radio Text noch ?
Satgucker
Beiträge: 297
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Receiver: TV und PC-Satkarte


  vom Mo. den 02.08.2021 um 17:57
# 87

Zitat von: usb []
Welche Sender senden denn Radio Text noch ?

Na das steht doch in Beitrag Nr 78. Oder kannst du die Radiosender den Anstalten nicht zuordnen?
Anonym
[Gast]
  vom Mo. den 02.08.2021 um 21:50
# 88

Man sollte Bitte die Pflege der Audio Bitrate sowie die Sprache bei den Audio Daten der einzelnen Radio-Sender nicht vergessen und ggfl. als Verbesserungsvorschlag eine weitere Zeile des Radio Text (mit ja/nein) hinzufügen. Wird eigentlich das Logo eines Senders übertragen oder wie beim DAB+ die Slideshow. Bei einem Freund habe ich als das Logo am TV gesehen und bein einem anderen Gerät nicht.
Admin
Beiträge: 17.733
Skill: 9.646
Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Mo. den 02.08.2021 um 22:19
# 89

Zitat von: Anonym []
Man sollte Bitte die Pflege der Audio Bitrate sowie die Sprache bei den Audio Daten der einzelnen Radio-Sender nicht vergessen und ggfl. als Verbesserungsvorschlag eine weitere Zeile des Radio Text (mit ja/nein) hinzufügen.


Ging das an mich oder die ARD ?
Wenn an mich, bitte genauer erklären, ich bin immer offen für gute Vorschläge
Anonym
[Gast]
  vom Di. den 03.08.2021 um 21:47
# 90

Ja, dies ging als kleine Info an den Admin. Bei dem Sender SR 3 Saarlandwelle auf der Frequenz 11.053 MHz ist z. B. die Audio Bitrate sowie die Sprache nicht wie gewohnt abgebildet. Und wegen dem Radiotext. Unser TV hat diese Funktion nicht. Nur der EPG wird angezeigt. Könnte der Wert "Radiotext" ausgelesen werden und als JA wie vorhanden oder als nein wie nicht vorhanden aufgenommen werden?