Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

Kann also der Vistron kein AAC nur erst mit dem Update,
die Kosten kannste dann der ARD in Rechnung stellen

Also wenn ich mich nicht verrechnet habe sinds jetzt genau noch 60 Tage bis zur Abschaltung des TP93. Langsam wird ernst.

Wenn die Nummer nur auf dem Aufkleber steht, aber nicht unveränderbar in der Hardware steckt und ausgelesen werden kann, hilft sie gar nichts für das Update. Ob die Nummer auch im Gerät drin elektronisch abgreifbar und prüfbar ist, weiß ich nicht. Bei Profitechnik ist das üblich (Kopfstellen sind heute etwas, das fast nur noch aus Lizenzkeys besteht), aber bei 60-EUR-Consumertechnik?


Der erste war der VT855 im breiten Gehäuse mit TOSLINK-Buchse an der linken Seite. Da steckt vermutlich ein Fujitsu MB86H60 drin, der findet sich auch in den HDTV-Receivern dieses Herstellers - schon seit etwa 2009. Der kann Codec-mäßig MP2, MP3, AC-3 und LC-AAC. Das ist also durchaus was potentes. In den älteren HDTV-Receivern dieses Herstellers wird LC-AAC stereo perfekt decodiert, ohne "Press-Sound". 5.1 geht nicht - da wird nur der Center ausgegeben. HE-AAC geht auch nicht, da kommt nur das zugrundeliegende LC-AAC. Und manche Anstalten knacken halt.

Ich habe 4 Stück H60-basierende Geräte in meinem Fundus: Single-Sat, Twin-Sat, 2 × Single-Kabel. Verhalten sich alle gleich hinsichtlich des Decodings. Die Geräte sind alle blitzsauber aufgebaut und "Made in Bavaria". Hier ein Twin-Sat:



Links der Fujitsu, rechts nebeneinander beide DVB-S2-Demodulatoren (groß) und darunter beide Sat-Tuner (winzig). Auf der separaten Platine sieht man das 12-stellige VFD.

Dann kam der VT855N, der soweit mir bekannt die Shrink-Version des Nachfolgers Fujitsu MB86H61 enthält, nämlich den H615. Was an dem "weggeshrinkt" wurde, weiß ich nicht. Sollte der Prozessor aber die gleiche Performance haben, wäre sogar HE-AAC drin laut Fujitsu. Auch E-AC-3 kann der Prozessor, und CI+, und 2 mal USB. Durchaus also ne tolle Sache.

Um die Verwirrung komplett zu machen, wurden die ersten VT855N im breiten Gehäuse des VT855 ausgeliefert - mit abgedeckten Buchsen an der linken Seite. Beim 855N sind alle Anschlüsse endlich hinten. Wenn man also einen breiten 855er hat und links ist keine Buchse, dafür sind die Buchsen hinten eher zentriert angeordnet, hat man einen 855N im alten Gehäuse.

Später kam dann das neue, fast quadratische Gehäuse. Die Platine ist "umtopfbar", füllt also nur den mittleren Bereich des breiten Gehäuses aus.

Es gibt mindestens zwei OEM-Produkte.

Telenet, ein belgischer Kabelnetzbetreiber, hat den Vistron VDR210 im Angebot:


VistronDVB-C radio ontvanger VDR 210

Dafür gibt es bei Vistron auch eine Software zum Download, die ein "A" am Ende der Versionsnummer hat. "A" wie AAC. Das haben die deutschen VT850 / 855 / 860 nicht.

Mir ist ein Kleinkabelnetzbetreiber aus Sachsen bekannt, der so ein Gerät irgendwie beschafft hat. Die Kiste suchte dann über seine krumme Kanalbelegung drüber weg und fand kein einziges Programm. Dann legte der Mann extra deswegen seine beiden Kanäle mit ARD-AAC-Hörfunk auf Frequenzen, die der VDR210 absucht. Die Programme wurden dann eingelesen, es kam aber nach Aussage des Mannes kein Ton. Warum, weiß ich nicht - er hat das Gerät sofort zurückgegeben. Ich hätte es mir sonst gerne mal schicken lassen. Das war bereits im Sommer.

Quantis, eine niederländische Firma, die auch den dortigen Humax-Vertrieb macht, hat den QE317 im Sortiment:

Quantis QE317

Dafür finde ich gar nichts weiter, keine Software, nichts. Software-Update kann aber auch über ein Update-Karussell im Kabelnetz erfolgen.

Also: diese Plattform sollte es können. Wenn, ja wenn klärbar wäre, wie da ein gesteuertes, vom Einzelkunden zu bezahlendes Update reinkommen könnte.

Und nochmal: das ganze Chaos nur dank der ARD. Und wir haben es bezahlt mit unserem Rundfunkbeitrag. Und das sind nur 2 Geräte von vielen.

Unfassbar jetzt zerlegen die Leute schon ihre Geräte ,
das Chaos kommt erst noch wenn die anderen 90 % die
nicht wissen und MP2 Sender hören hier auf ein mal eine Änderung der Qualität feststellen oder kein Empfang mehr haben .
Recht auf Rundfunk, es handelt sich ja hier um Deutsche Öffentlich Rechtliche Radio Sender und nicht um Spanische aus dem Ausland .

Was hier aber ganz am Thema vorbei geht, hat sich schon jemand bei der ARD Beschwert und was sagen die dazu ,
die können nicht erwarten das betroffene Redio Hörer die z.t sogar Neue Geräte haben sich auf eigene Kosten alles Neu kaufen.
Wie gesagt mp2 ist ein weiterverbreiteter Digital
Standard bei Digital Radio über Kabel und Sat .

Also: das Gerät kam mir gebraucht zugeflogen und wollte schon deswegen inspiziert werden, ob Bettwanzen drin sind oder so. Das geht nicht gegen die Vorbesitzer, sondern ist eine bittere Erfahrung aus 7 Jahren Arbeit in einem Seminarzentrum mit wöchentlich wechselnden Gästen. Irgendwer bringts unwissentlich mit, das Zeugs vermehrt sich und die anderen nehmen es unwissentlich wieder mit. Ist so mit das übelste, was man als Urlaubsmitbringsel haben kann.

Außerdem musste das Display und das Fenster in der Front von innen gereinigt werden. Und die Elkos mussten auf "dicke Backen" geprüft werden. Macht man einfach bei 11 Jahre alten Geräten.

Natürlich gehört das Thema "ARD" hier mit rein. Von der ARD kommt ja der Anlass des Threads.

Die ARD bekommt offenbar genug Beschwerden, von Einzelpersonen und Kabelnetzbetreibern. Sie hat dafür ein externes Projektbüro für die Beantwortung engagiert. Antworten liegen mir vor - welche, die mir wütende Netzbetreiber geschickt haben und auch meine eigene, extra für mich. Die Antworten gehen schon in Richtung Neukauf, wenns nicht geht und wenn der Hersteller kein Update liefern könne. Sowohl, was Receiver betrifft als auch, was Technik für Kopfstellen betrifft.

So viel Spaß für 18,36 EUR im Monat...

Ach so, keine Angst: die spanischen Programme auf Hotbird spielen weiterhin mit allen Geräten. Die laufen ja in MP2.

Wenn man Radio über den Kabel Netzbetreiber bezieht
ist das eine noch andere Situation,
weil du mit dem Kabel Netzbetreiber einen Vertrag hast,
sich Leistungen verschlechtern zu deinem Nachteil,
AAC kein Empfang mehr, oder Klangliche Verschlechterung,
kann man sicherlich auch den Kabel Anbieter in die Pflicht nehmen schließlich bezahlst du dafür noch mal Extra.

Dies aber erst dann wenn abgeschaltet ist und nur noch die Neuen Sender genutzt werden können .

Allgemein ist es gängig das viele Haushalte Radio über den Kabel Anschluss nutzen, auch viele die Sat haben wo man Kabel z.b. über die NK hat .

Es sind nicht nur dieses 18,36 EUR im Monat die du zahlst
bei Kabel, dazu kommen noch Extra Kosten für den Kabelanschluss, z.b. beim Einzel Vertrag oder wenn man Kabel über die NK hat .


Das Fernsehen hat sich gut weiter entwickelt von Analog auf Digital SD , dann HD und UHD,
der Rundfunk entwickelt sich zurück bis in die Steinzeit,
bei UKW und FM über Kabel hatte man Radio Text,
FM Radio wurde eingestellt, dann Digital MP2 mit Radio Text ,
nun AAC mit schlechten Klang kein Radio Text,
eine Entwicklung zurück in die Radio Stein Zeit .

Du hast auch keine Chance, nen Kabelnetzbetreiber zu verklagen (oder sonstwas), wenn Dein Lieblingsprogramm weg ist, weil es anbieterseitig nicht mehr existiert. Ähnlich dürfte das hier sein: der KNB kann nix dafür.

Was anderes ist es eventuell , wenn er systematisch und ohne Not bestimmte weiterhin anderswo existierende Dienste rausnimmt, z.B. Sky nicht mehr auskabeln würde. Da hätte man vielleicht eine Chance, eher aus dem Vertrag zu kommen.

Ansonsten halt: Kündigungstermin vor der Fristverlängerung nicht verpassen und aussteigen. Und in ein paar Jahren, wenn das Nebenkostenprivileg wirklich fallen sollte, könnte das dann jeder machen. Auch die, die heute gar keinen eigenen Vertrag abgeschlossen haben, sondern über den Vermieter zwangsbeglückt werden.

Dazu musst du einen Fachanwalt fragen der kann sicherlich was machen, grade dann wenn du nicht mehr alle ÖR Sender oder gar keine mehr empfangen kannst wegen AAC weil man
umgestellt hat, dein Neuer Radio Tuner nicht
mehr funktioniert .
mp2 ist immer noch ein gültiger und weiterverbreiteter Standard der nicht offiziell abgelöst ist durch einen anderen .

Du kannst nach Neuer Gesetzeslage den Kabel Anschluss kündigen wenn das über die Neben Kosten ist kein Einzelvertrag besteht, der s.g. Zwangs Kabel Anschluss über die NK .

Hier bei DVB T2 ist mir wie ich schon sagte das nicht aufgefallen mit der Klangverschlechtung, das wird bei
DVB T2 vielleicht auch anders oder besser komprimiert ?

Über DVB T2 sind hier empfangbar, NDR1.NDR.info 2 x ,NDR2, NDR Blau, NDR3, N Joy in HE.AAC.

Anders: T2 hat HE-AAC mit im Receiver "regenerierten" Fake-Höhen und generell niedrigerer Bitrate. Das ist schlechter als das LC-AAC mit echten Höhen, das über Satellit kommt.

Habe heute ein Gerät getestet, das ich bislang noch nicht unter den Fingern gehabt habe. Umschaltung MP2 - AAC: Nuancen, wenn überhaupt. Bei normalem Anhören letztlich gleich. Ich bleibe dabei: wenn das neue AAC schlecht klingt, liegts am Receiver.

Oder dein Getestet Receiver ist so schlecht von der Ton Qualität das hier der Unterschied nicht mehr auffällt ?
du wirst mir auch nicht erzählen das der verschwunden Radio Text bei AAC auf einmal wieder da ist .

Die Höhen und Bässe sind ja da nur nicht sauber gesamte Dynamik fehlt bei AAC > das ist zwar sehr minimal das hört nicht jeder raus und das höre ich raus das stört mich sehr bei den AAC Sendern ,
obwohl ich kein Hifi Hi-End geschultes Gehör habe ,
bei DAB Plus höre ich das Extrem da ist es noch schlimmer bei den
Privat Sendern die mit noch weniger Bandbreite senden,
man kann es auch so nennen Frequenzen die man kaum hört aber für Gute Dynamik verantwortlich sind, werden raus geschnitten !

Mit Sicherheit nicht. Meine Tests mit mit den eigenen Receivern habe ich auch mit hochertigem D/A-Wandler aus nem DAT-Recorder am S/PDIF-Ausgang gemacht (umgeht den Onboard-Wandler des Receivers) und ich habe auch Vergleiche ganz ohne Receiver-Decoding gemacht, also Vergleiche mit Decoding in PC-Software. Auch da kann ich die von Dir geschilderten Effekte nicht hören.

Ich bleibe dabei: Du hörst Dreckeffekte Deines Receivers bei AAC. Ob sie dem Receiver anzulasten sind oder auf eine Fehlsteuerung seitens der ARD zurück gehen, weiß ich nicht.


Wie "verschwunden"? Der Radiotext bei AAC ist bei den meisten Anstalten seit August dokumentiert anwesend und wird in von freien Entwicklern gepflegten Umgebungen genutzt, siehe z.B. hier in einer Anwendung, die das ARD-Radio transcodiert, um Squeezeboxen damit zu versorgen.

https://www.siski.de/~carsten/radio-streaming-squeezebox.html

Dass davon nichts in Consumer-Geräten angekommen ist bislang, steht auf nem anderen Blatt.

eben D/A-Wandler funktionieren am STC, Technisat hat mit Sicherheit keine minderwertigen verbaut diese funktionieren auch Fehlerfrei , beim Technisat ist der Ton immer etwas lauter bei MPEG
ohne Dolby das ist normal war immer so auch am S2 und Technicorder .

ich sagte dir bereits auch, das die Umgewandelten AAC Sender auf mp2 bei Vodafone hier das gleiche ist >> da wird der D/A-Wandler für AAC überhaupt nicht genutzt !

Der D/A-Wandler eines Receivers wird immer genutzt, außer Du gehst via S/PDIF oder HDMI raus.

Gehst Du via S/PDIF raus, wird aber im Falle von MP2, AAC und AC3-Stereodownmix (PCM) auch jedes mal der jeweilige interne Decoder-Algorithmus genutzt. Auch im exotischen Falle einer PCM-Ausgabe über HDMI ist das so.

Nur Ausgabe als AC3-Bitstream via S/PDIF oder HDMI schließt auch noch den Receiver-internen Decoder aus. Formal ginge das auch bei AAC (AAC-Bitstream), aber dafür gibt es keine Senke, die man verwenden könnte.

Und ich zweifele mangels anderslautender Meldungen an, dass die Vodafone bereits auf Signalzuführung via ARD-AAC umgestellt hat.

Aha
Du meinst also wenn man am Receivers den Ton über den Optischen Ausgang oder Bluetooth ausgibt Richtig ?
Wenn dem so ist sind wir schon einen Schritt weiter .


Bei Vodafone Neue Radio Sender Liste wo noch nicht alle
ARD Sender vorhanden waren nur ein kleiner Teil ,
als ich das ausprobiert hatte vor ca. 4 Wochen
das sah für mich nicht anders aus das man dabei ist
umzustellen von AAC auf MP2 und noch nicht alle Sender durch hat, ( der Radio Text war jedenfalls bei den Neuen Sender weg wie bei den AAC über Sat )

ich gehe immer per HDMI aus , übrigens auch am PC
mit 27 Zoll IPS Monitor da kleine PCs Aktiv Speeker am Monitor angeschlossen Analog Ausgang von Monitor,
dieser Receivers steht bei HDMI auf PCM weil das Monitor keinen Digital Ausgang 5.1 nicht unterstützt .

STC > HDMI >Groß TV daran übern Optischen 5.1 Soundsystem Cabton.
Die Sat AAC Sender hatte ich drin,
drin sind bei der die 7 Radio Sender über das DVB T2 HD,
die Sat AAC Sender sind gelöscht .

Technicorder > HDMI zum 32 Zoll IPS LG Monitor >> Ton Analog Ausgang vom Monitor zum PC 2.1 100 Watt Analog PCM Soundsystem .

Im Technicorder hatte ich die Sat AAC Sender drin ,
die Kabel Vodafone AAC>MP Sender .
Die AAC Sat, Kabel AAC> MP2 Sender sind gelöscht ,

nach dem ich das festgestellt hatte

Nun erzähl mir nicht es würde am Großen TV liegen,
LG verbaut in ihren OLED TV sicherlich keine billigen Bauteile ,
Neue FW ist da auch drauf .

So nun kommst du .

Beim Technicorder hatte ich Neuere FW aufgespielt ,
beim STC kam ein FW Update beide hatte ich dann Neu eingerichtet wo die AAC Sender erst mal drin waren !