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Durchs Umschalten Fehler in Aufnahmen sichtbar

dieser Beitrag wurde am 29.12.2021 von SAT_MG gestartet
SAT_MG
Beiträge: 2
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Receiver: Technisat (TechniCorder ISIO SC, Digit ISIO S2, Digicor


  vom Mi. den 29.12.2021 um 06:45
Hallo
Erstmal schön dass ich dieses Forum entdeckt habe!

Ich habe aktuell ein Problem was mir keine Ruhe lässt ... Ich hoffe mit eurer Hilfe vielleicht das ganze etwas mehr eingrenzen zu können und das ganze technisch besser zu verstehen.

Wir haben in unserem Haus (nur Erdgeschoss, Flachdach) im Zuge von Renovierungsarbeiten die SAT-Anlage komplett erneuert. Eine SAT-Schüssel sowie ein Quad-LNB von Schwaiger. Alle Kabel von deleyCON HQ+ (5-fach geschirmt) wurden im Haus über das Flachdach und dann jeweils in Kabelkanälen komplett neu verlegt.

Ich habe ins Wohnzimmer 2 SAT-Kabel verlegt, im Schlaf- und Arbeitszimmer jeweils 1 Kabel. Im Wohnzimmer steht ein Technisat TechniCorder ISIO SC, an dem ich die beiden SAT-Kabel angeschlossen habe. Im Schlafzimmer steht ein Technisat Digit ISIO S2 mit 1 SAT-Kabel, und im Arbeitszimmer ist aktuell noch nichts, das Kabel liegt dort nur schon einmal vorbereitet.

Nun habe ich folgendes Problem festgestellt:

- Wenn ich am ISIO SC etwas aufnehme und dann während die Aufnahme läuft durch andere Programme schalte, sind in der Aufnahme teilweise Bild- und Tonaussetzer vorhanden. Ich habe dies mehrmals getestet, habe auch verschiedene Aufnahmemedien getestet (HDD + SSD (Intern wie Extern) USB-Stick). Das Problem tritt immer wieder auf. Am ISIO S2 im Schlafzimmer sind die Probleme nicht, auch nicht wenn ich diesen mit den 2 Kabeln im Wohnzimmer verbinde. Dieser nimmt ohne Fehler auf wenn ich dabei zappe.

- Lasse ich den ISIO S2 etwas aufnehmen, und schalte dabei am ISIO SC durch die Programme, überträgt sich das auch auf den ISIO S2 und ich erhalte dort die gleichen Fehler.

- Ich habe dann mal an der gleichen SAT-Anlage einen älteren HD S2 Plus angeklemmt. Der nimmt ebenfalls fehlerfrei auf, auch dann, wenn ich parallel am ISIO S2 umschalte. Anschliessend habe ich bei unserem Nachbarhaus wo wir ebenfalls in einem Raum zwei SAT-Kabel verlegt haben, den ISIO SC angeschlossen und die gleichen Tests gemacht. Hier ist jedoch eine SAT-Anlage mit extra Multischalter und Quattro-LNB verbaut. Und was soll ich sagen, hier hat der ISIO SC keine Probleme gemacht, und die Aufnahmen waren, auch wenn man durch die Programme geschaltet hat, fehlerfrei!

Es scheint mir so, dass mein ISIO SC irgendwie sich nicht mit dem Quad-LNB bei uns verträgt (der ISIO S2 und der HD S2 Plus haben hier hingegen keine Probleme).

Wie kann ich dieses Problem nun lösen? Es scheint ja irgendwie am Quad-LNB in Verbindung nur mit dem ISIO SC zu liegen. Ich habe schon gelesen dass es bei Quad-LNBs zu Problemen kommen kann, weil die Signale bzw. die Stromversorgung durch die Receiver geschehen muss, der MS ist hier ja im Quad-LNB direkt verbaut. Vielleicht macht da der ISIO SC irgendwas falsch oder anders, als die anderen Receiver... Eine Möglichkeit wäre, ein anderes LNB zu testen, aber das macht man auch nicht "mal eben so".

Ist euch so ein gerätespezifisches Problem schon mal vorgekommen? Und was würdest ihr mir empfehlen
Admin
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  vom Mi. den 29.12.2021 um 11:34
# 1

Das Quad LNB mehr Strom brauchen, wie andere LNB ist bekannt, eventuell ist das Netzteil oder die Längen der Kabel sind zu lang (hoher Innenwiderstand).

Du könntest einen Quadtauglichen Multischalter einfach dazwischen setzen, dank eigener Stromversorgung wäre dann das LNB Versorgungsproblem erledigt.

Quadtauglich, damit du das LNB nicht auch noch tauschen musst, denn normal braucht ein Multischalter einen Quattro LNB, es gibt aber auch welche, die mit einem Quattro LNB zusammenarbeiten.

Und da es ja im Nachbarhaus mit Multischalter geht, wird es sicherlich auch bei dir gehen.
SAT_MG
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Receiver: Technisat (TechniCorder ISIO SC, Digit ISIO S2, Digicor


  vom Do. den 30.12.2021 um 08:25
# 2

Hey, danke für deine Antwort!

Die Kabellängen sind so ca. 15-20m von Quad-LNB zum Receiver. Der ISIO SC macht aber auch an einem anderen Anschluss Probleme, da ist das Kabel nur so 4-5m lang. Also es scheint schon speziell mit dem ISIO SC und dem Quad-LNB zusammen zu hängen.

Das mit dem Multischalter wäre auch eigentlich meine favorisierte Variante gewesen als alles neu gemacht wurde. Baulich passte das aber nicht so wirklich. Ich hätte nur die möglichkeit den MS auf dem Flachdach bzw. an der Hauswand zu montieren. Aber eigentlich sollte so ein MS doch am besten in Innenräumen angebracht werden, oder?

Jemand hat mir jetzt noch den Tipp gegeben, es mit einem anderen Quad-LNB zu probieren. In anderen Foren gab es Leute mit ähnlichen Problemen wie ich, da hat der Austausch geholfen wohl.

Habe jetzt ein Quad-LNB bestellt was auch einen Unicable/SCR-Ausgang besitzt, und zusätzlich die 4 Legacy-Ausgänge. Dann könnte ich wohl den ISIO SC an nur ein Kabel hängen über SCR, und er sollte unabhängig von den Legacy-Anschlüssen sich verhalten und die Störungen sollten nicht auf die anderen Augänge überspringen.
Ich hoffe dann sind auch die Probleme am SC selber behoben, und er kommt besser mit dem anderen LNB zurecht.

Und falls das auch einfach nicht helfen will, muss ich mir überlegen, ISIO SC behalten und dafür irgendwie doch noch ein Multischalter-System einzubauen, oder das Gerät abtreten und ein anderes holen
usb
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Receiver:


  vom Do. den 30.12.2021 um 10:03
# 3

Ein anderer Sat Revsiver wird hier nichts bringen,
der ISIO S2 ist zwar veraltet weil der nur 100 Lan hat statt
Giga Bit Lan reicht aber heute noch völlig aus ,
da würde ich nichts Neues kaufen .


Er braucht eine Sat Unicable Anlage das ist bei einem Haus wo
man in meheren Zimmern TV nutzt auch Sinnvoller ,
die setze man da hin wo es an günstigsten ist mit der Kabel Verlegung ,
der LNB bekommt dann den Strom von der Sat Unicable Anlage,
die vorhanden Kabel pro Zimme kann er lassen muss das nur anders schalten die an der Sat Unicable Anlage anschließen und die
Sat Unicable Anlage ggf. dafür einrichten .


Joerg123
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Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Do. den 30.12.2021 um 16:03
# 4

Da du es mit keinem Wort erwähnst, gehe ich nicht davon aus, dass Antennendosen verbaut sind ? sonst würde ich diese mal raus nehmen und durch 2 F-Stecker und Kupplungsglied ersetzen.

Wenn ich mir den Receiver so ansehe (z.B. bei Amazon) scheint der über ein externes Netzteil, 12Volt/3A versorgt zu werden. Ich könnte mir auch eine Schwäche des Netzteils vorstellen, wenn da mit den Jahren die Kondensatoren nachlassen. Vielleicht mal ein anderes Netzteil versuchen.
usb
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  vom Do. den 30.12.2021 um 18:48
# 5

Hat die Sat Anlage Neu gemacht und auf ein mal soll das Netzteil dadurch kaputt sein ?
Wenn das NT einen weg hätte dann stürzt der beim Booten oder mitten im betrieb ab und zwar öfters/immer.

Der Technicorder SC läuft mit Sat Twin Tuner 1 und 2 ,
config Technicorder SC LNB Einstellungen
Tuner 1 , Tuner 2 exit warten was dann angezeigt wird ,
der LNB ist auf 19.2 ausgerichtet Tuner 1 , Tuner 2 ...ok

S2 Solo, jeder hat eine eigene Zeitung und Sat Anschluss
am LNB so habe ich das verstanden .

Der Fehler liegt in seiner Sat Config
Vielleicht stimmt was mit dem LNB nicht das kann auch sein ?



Joerg123
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Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Do. den 30.12.2021 um 20:58
# 6

wenn die Kondensatoren altern wird das Netzteil nicht mit einem mal tot sein, sondern schleichend immer weniger Leistung abgeben und das wird natürlich erstmal nur auffallen, wenn kurzzeitig mehr Leistung benötigt wird, z.B. weil das LNB mehr Saft braucht für einen Moment. Kommt der benötigte Strom dann nicht nach, mag es eine kurze Störung in der Aufnahme geben. Anderes LNB, anderer Stromverbrauch.
Als Fan von Coolstream-Receivern kenne ich genug Kondensatorprobleme, denn die sind in CST Boxen leider nicht die besten.

Einen Wechsel auf Unicable würde ich so direkt nicht empfehlen, dann würde ich eher raten einfach mal ein anderes Quad-LNB zu testen (oder die hier schon erwähnte Multischalter-Variante die mit dem richten Multiswitch auch mit Quad-LNBs läuft). Am besten und nicht wirklich teurer wie Multiswitch einfach mal ein anderes Quad-LNB testen (Onlinehandel und gegebenenfalls wieder umtauschen).
Unicable ist soweit OK im Vergleich zu nur eine Sat-Zuleitung, sobald andere Möglichkeiten bestehen, wie es hier beim Bungalow mit Flachdach der Fall zu sein scheint, würde ich versuchen von Unicable abzusehen, zumindest wäre so ein Workaround nicht mein Favorit.

@usb: so einen Quatsch wie kannst du dir sparen
usb
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  vom Do. den 30.12.2021 um 21:38
# 7

Zitat von: Joerg123 []
wenn die Kondensatoren altern wird das Netzteil nicht mit einem mal tot sein, sondern schleichend immer weniger Leistung abgeben und das wird natürlich erstmal nur auffallen, wenn kurzzeitig mehr Leistung benötigt wird, z.B. weil das LNB mehr Saft braucht für einen Moment. Kommt der benötigte Strom dann nicht nach, mag es eine kurze Störung in der Aufnahme geben. Anderes LNB, anderer Stromverbrauch.


Offenbar hast du ein Problem mit dem Lesen und der Wahrnehmung , der Fehler tritt bei ihm beim Aufnahmen und erst nach dem Umbau der Sat Anlage auf , 2. verbaut Technisat keine Minderwertigen Bauteile, die TV Receiver halten in der Regel über 10 Jahre,
Admin
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Do. den 30.12.2021 um 21:47
# 8

Die Frage die ich mir stelle, beim Aufnehmen sind es ja 2 aktive Tuner.
Ist das Problem also das 2 Signale gleichzeitig empfangen werden, inklusive 2x Steuerspannung.

Oder liegt der Fehler beim Aufnahme Gerät.
Kann man leicht prüfen, entweder Splitscreen über 2 verschiedene TP auf verschiedenen Polarisationen, und Aufnahme Medium wechseln, für einen Aufnahme Test.
usb
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  vom Do. den 30.12.2021 um 23:34
# 9

Wenn man beim TS auf den Sender geht wo gerade aufnimmt läuft der TS in so einer Art TimeShift anders als ein gewöhnlicher Sat Resiver, USB Sticks Ruckeln da immer weil die dafür zu langsam sind das ist normal -

Kann auch nur an der hdd liegen,
Verstehe auch nicht ganz sein Problem wenn man einen Verdacht hat macht man erst mal DVR Datensystem prüfen über den Technisat , da wird dann ggf auch was repariert, dann auf Tauglichkeit prüfen-
Joerg123
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  vom Fr. den 31.12.2021 um 02:59
# 10

Zitat von: usb []
Verstehe auch nicht ganz sein Problem wenn man einen Verdacht hat macht man erst mal DVR Datensystem prüfen über den Technisat , da wird dann ggf auch was repariert,


sorry, aber das ist
kann ich mir jetzt nicht verkneifen, obwohl ich sowas eigentlich nicht mag. Man kann unterschiedlicher Meinung sein und darf das selbstverständlich auch schreiben, man muss dabei aber nicht persönlich werden, auch wenn dir das noch so abwegig erscheint, was aber mehr dein persönliches Problem ist. Und Aussagen wie "bei Technisat gibt es sowas nicht, die halten mindestens 10 Jahre sind genauso daneben, das hängt grösstenteils von der Nutzung (Dauer, Umgebungseinflüsse) ab, auch wenn ich Technisatgeräten nichts will. Aber keine 10 Jahre = Receiver kann es nicht sein, sind Aussagen... Also wir haben Weihnachtszeit, da wird es ganz sicher ausschliesslich nur am Receiver liegen - ist eine Aussage von gleicher fachlicher Qualität

Ein Problem mit dem Dateisystem (oder von mir aus auch der Hardware), welches nur bei Aufnahmen zu sehen ist, während parallel zur Aufnahme an einem anderen, oder am gleichen Receiver umgeschaltet wird - also DAS Dateisystemproblem musst du mir mal erklären. Völlig erledigt ist der Ansatz, da er ja wenigstes 3 Medien getestet hat (HDD, SSD, USB-Stick)

Ich sehe es doch so (Post 1), dass selbst ein anderer Receiver (Isio S2) Aufnahmestörungen hat, wenn man SC Twinreceiver umgeschaltet wird = das LNB kommt beim Umschalten des SC aus dem Takt. Nicht erwähnt, ob am S2 die Störungen auch beim Live-TV auftreten, was ich irgendwie denken würde. Ich denke, dass es beim SC Twinreceiver wohl auch beim Livebild auftritt, aber die Störungen so kurz sind, dass die normale Pause/Schwarzbild beim Umschalten die Störung überdauern und dadurch nicht sichtbar sind.
An einer anderen Satanlage über Multischalter macht der SC-Receiver ebenfalls keine Probleme, ob der Stromverbrauch dort niedriger ist kann man nur vermuten, aber da mag das LNB auch von anderen Receivern versorgt werden.

Also Probleme die man auf Aufnahmen auf 2 Receivern sieht (SC und S2), wenn am SC-Problemreceiver (und nur an dem!) umgeschaltet wird und die einzige Verbindung der beiden Endgeräte das LNB ist, würde ich darauf zurückführen, dass die Stromzuführung zum LNB temporär gestört ist beim Umschalten des SC. Das sich hier explizit auf Aufnahmen bezogen wird, mag daran liegen, dass die Störung kürzer sein mag, als das Schwarzbild beim Programmwechsel. Aber unterm Strich = Aufnahme-Störungen auf 2 Receivern, wenn mit dem SC gezappt wird.
Es ist ja wohl nur ein kurzzeitiges Problem = so richtig defekt und für die Tonne scheint der SC-Problemreiver nicht zu sein (mit etwas Glück halt nur das Netzteil, kann aber auch sowas wie ein Kondensator im Gerät/am Tuner des SC sein), da mag dann ein anderes LNB ausreichen, ob dort zwingend der Unicable-Ausgang genutzt werden muss, k
Joerg123
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Receiver: AX HD51 + HD61, Axas E4HD, alle mit Neutrino (NI)


  vom Fr. den 31.12.2021 um 03:07
# 11

Zitat von: usb []
Verstehe auch nicht ganz sein Problem wenn man einen Verdacht hat macht man erst mal DVR Datensystem prüfen über den Technisat , da wird dann ggf auch was repariert,


sorry, aber das ist
kann ich mir jetzt nicht verkneifen, obwohl ich sowas eigentlich nicht mag. Man kann unterschiedlicher Meinung sein und darf das selbstverständlich auch schreiben, man muss dabei aber nicht persönlich werden, auch wenn dir das noch so abwegig erscheint, was aber mehr dein persönliches Problem ist. Und Aussagen wie "bei Technisat gibt es sowas nicht, die halten mindestens 10 Jahre sind genauso daneben, das hängt grösstenteils von der Nutzung (Dauer, Umgebungseinflüsse) ab, auch wenn ich Technisatgeräten nichts will. Aber keine 10 Jahre = Receiver kann es nicht sein, sind Aussagen... Also wir haben Weihnachtszeit, da wird es ganz sicher ausschliesslich nur am Receiver liegen - ist eine Aussage von gleicher fachlicher Qualität

Ein Problem mit dem Dateisystem (oder von mir aus auch der Hardware), welches nur bei Aufnahmen zu sehen ist, während parallel zur Aufnahme an einem anderen, oder am gleichen Receiver umgeschaltet wird - also DAS Dateisystemproblem musst du mir mal erklären. Völlig erledigt ist der Ansatz, da er ja wenigstes 3 Medien getestet hat (HDD, SSD, USB-Stick)

Ich sehe es doch so (Post 1), dass selbst ein anderer Receiver (Isio S2) Aufnahmestörungen hat, wenn man SC Twinreceiver umgeschaltet wird = das LNB kommt beim Umschalten des SC aus dem Takt. Nicht erwähnt, ob am S2 die Störungen auch beim Live-TV auftreten, was ich irgendwie denken würde. Ich denke, dass es beim SC Twinreceiver wohl auch beim Livebild auftritt, aber die Störungen so kurz sind, dass die normale Pause/Schwarzbild beim Umschalten die Störung überdauern und dadurch nicht sichtbar sind.
An einer anderen Satanlage über Multischalter macht der SC-Receiver ebenfalls keine Probleme, ob der Stromverbrauch dort niedriger ist kann man nur vermuten, aber da mag das LNB auch von anderen Receivern versorgt werden.

Also Probleme die man auf Aufnahmen auf 2 Receivern sieht (SC und S2), wenn am SC-Problemreceiver (und nur an dem!) umgeschaltet wird und die einzige Verbindung der beiden Endgeräte das LNB ist, würde ich darauf zurückführen, dass die Stromzuführung zum LNB temporär gestört ist beim Umschalten des SC. Das sich hier explizit auf Aufnahmen bezogen wird, mag daran liegen, dass die Störung kürzer sein mag, als das Schwarzbild beim Programmwechsel. Aber unterm Strich = Aufnahme-Störungen auf 2 Receivern, wenn mit dem SC gezappt wird.
Es ist ja wohl nur ein kurzzeitiges Problem = so richtig defekt und für die Tonne scheint der SC-Problemreiver nicht zu sein (mit etwas Glück halt nur das Netzteil, kann aber auch sowas wie ein Kondensator im Gerät/am Tuner des SC sein), da mag dann ein anderes LNB ausreichen, ob dort zwingend der Unicable-Ausgang genutzt werden muss, k
usb
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  vom Fr. den 31.12.2021 um 03:37
# 12

Wenn man k.A hat sollte man lieber den Ball flach halten,
S2 und Technicorder ist vom PVR System gleich
und ich besetze diese sogar hier , alle machen so eine Art TS wenn man auf den Sender geht der Aufnimmt ,das auch der UHD + und STC so , wenn das PVR LW ein Problem hat dann gibt es Aussetzer und Ruckler .
Joerg123
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  vom Fr. den 31.12.2021 um 07:05
# 13

Zitat von: usb []
alle machen so eine Art TS wenn man auf den Sender geht der Aufnimmt ,das auch der UHD + und STC so , wenn das PVR LW ein Problem hat


da kannst du noch so viele Abkürzungen schreiben: es wird nicht am Dateisystem des Aufnahme-Laufwerks liegen, wo das Problem bei mindestens 3 Aufnahmemedien aufgetreten ist. Natürlich könnten die alle ein Dateisystem-Problem haben.
Aber mit "so eine Art T&S", sowie "der UHD + und STC" haste mich, dafür kann ich in der Tat keine sinnvollen Namen finden, was immer damit auch abgekürzt wird.

Ja, wenn das Dateisystem Probleme macht, kann ich mir schon fehlerhafte Aufnahmen vorstellen - aber ausgerechnet dann, wenn man umschaltet ? und offensichtlich mehrfach getestet = reproduzierbar. Das glaubst du wirklich ?

Aber dein Posting erklärt zumindest, warum du so ein Gottvertrauen in Technisat hast: DU besitzt solche Receiver = können es nur die besten Geräte auf dem Markt sein.

Darum halte ich mich auch meist aus Foren raus: weil man an solche Willis wie dich gerät: technisch 0 Plan, Logiken die faszinieren gepaart mit 0 Netiquette, sowas brauch ich in meiner Freizeit eigentlich nicht
usb
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  vom Fr. den 31.12.2021 um 09:49
# 14

ich bin damit zufrieden und es geht nicht um vertrauen sondern
um Funktionen die ich nutze und brauche, zeigt mir mal einen Sat Resiver in der Preiskalsse unter 400 € mit DVB S/T2HD/C Twin Tunern , mit Film Szenen Schnitt Editor (benutze ich sehr oft ) was
einfach zu bedienen ist so wie VPS ähnlicher Funktion , Copy/Verschieben to Lan NASS möglich sehr bequem möglich,
EPG Vorlade Funktion bis zu 4 Wochen das kann nämlich kein anderer Hersteller so .
Admin
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Fr. den 31.12.2021 um 12:11
# 15

Zitat von: usb []
Wenn man k.A hat sollte man lieber den Ball flach halten,


Versuche mal, die Leute nicht immer direkt "anzugreifen" wenn sie anderer Meinung sind.
Das hilft niemanden, und vor allem nicht bei der Fehlersuche.