Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

Ganz ehrlich: ich hatte es nicht mehr vermutet, nachdem TechniSat einen ausdrücklich LC-AAC-tauglichen Nachfolger rausgebracht hat und nachdem anfragende Besitzer informiert wurden, dass ihr Gerät nicht AAC-tauglich ist und sie ein neues kaufen sollen - inkl. Gutschein für vergünstigten Kauf im TechniSat-Webshop.

Es war wohl ein langer Weg zum Update, ob er erfolgreich sein wird, wusste man offenbar auch lange nicht. Das war in diesem Fall nicht "gerade durch zum Ziel" wie bei den Vistron-Geräten, wo letztlich nur die Softwareverteilung wegen der Lizenzkosten ein heikler Punkt ist, das eigentliche Update aber nicht. Da steckt eine sehr potente CPU drin.



TechniSat nennt selbst nur 9,90 EUR in der Info an die Händler. Brutto.

Da verdienen so einige. Falls es Kabelnetze geben sollte, die transcodieren wollen (ich habe heute mit jemandem von einem Klein-Netz mit gerade mal so 1000 Haushalten telefoniert, die sind wild entschlossen, zu transcodieren, schon um UKW erhalten zu können), verdient auch diese Geräteindustrie noch mit.

Besonders lustig wäre es, wenn Kabelnetze bei den beiden Transcoder-Profis bestellen sollten, die der ARD die AAC-Encoder geliefert haben. Dann verdienen die auf beiden Seiten...


Danke, das wäre sehr, sehr genial! Idealerweise das, was aus dem S/PDIF beim normalen Abspielen rauskommt, und zwar bitgenau. Vielleicht kann man das ja auch irgendwie streamen und muss den Aufwand mit dem S/PDIF nicht machen. Ich kenne mich bei den VU nicht aus.

Perfekt wäre, wenn gleichzeitig die Daten des Transportstromes mitgeschnitten werden könnten. Zum Vergleich nach einem Decoding in Software auf dem PC. Ein guter AAC-Decoder im Receiver liefert da letztlich fast identisches Signal wie ein guter Software-Decoder.


Ich kanns bislang wirklich nicht nachvollziehen, habe offenbar die "falschen" Geräte hier. 128 LC-AAC sind zwar schon schlechter als ordentlich erzeugte 256 MP2, aber so extrem sollte der Unterschied nicht sein.

Was meint "komprimiert": in der Dynamik, also "gepresst" oder Artefakte von heftiger Datenreduktion?

Vielleicht können wir ja nach Absprache parallel mitschneiden. Stell mal bitte entsprechende Zeiten hier rein, damit ich dann auch aufnehmen kann.

Wetten, dass da da nicht steht?
Da steht wie bereits gesagte hatte bei dem VT 100
Sender BR Kaasik HE-AAC

Wow es gibt doch tatsächlich noch klein Kabler die AAC nach MPEG2 Transcodieren!?
Da Frage ich mich jetzt warum das Vodafone mit Ihren zigtausend Haushalten nicht macht zumal die Transcodiertechnik ja seit Jahren von 320 nach 192 MPEG2 gemacht hat und diese immer noch Existieren dürfte.
Bei Vodafone ist übrigens Bremen Next in MPEG2 diese Woche auch verschwunden. War in den letzten Wochen sowie nur die Abschaltansage des Webstreams zu hören.
UKW mäßig wird es ab 15 Dezember jedenfalls ziemlich mau außer man holt die Italiener und Franzosen noch mit auf UKW da brächte man das Band wohl wieder voll.

Verstehe nicht wo her einige das Knacken her haben,
ich höre jetzt Bremen 4, 2 Musik Titel mit Ansage wurden gespielt, danach NDR bule keine Aussetzer kein Knackenm am VT100, zum TV vom TV über Optisches Kabels zum Ex. 5.1 Sound System Canton ,bei keinem HE AAC Sender Knacken keine Aussetzer .

Fazit etwas schlechtere Dynamik liegt nicht an einem Receiver,
an den HE AAC Sendern selber ,
Knacken und Aussetzer könnte am Receiver liegen das der
HE ACC nicht Richtig unterstützt .

Der, mit dem ich heute sprach, wills zumindest versuchen. Es geht darum, die UKW-Umsetzungen erhalten zu können. Beim Hersteller seiner UKW-Umsetzer kommt kein AAC-Upgrade in den Umsetzer (mit Verlust an Zahl der Umsetzungen), sondern ein Transcoder davor. Da gibt es was durchaus interessanteres (Kanalpreis um die 90 EUR netto) als die Boliden aus dem Profisektor. Das wäre nochmals gedrittelt in den Kosten verglichen zum günstigsten, was ich bislang fand.

Ich habe aber noch nichts in der Hand, kein Datenblatt, keine Bedienungsanleitung, ... auf der Webseite des Herstellers gibt es nichts.


Bei der Vodafone zahlt die ARD Einspeiseentgelt. Das dürfte volumenabhängig sein. Statt also 128 LC-AAC unter weiterem Qualitätsverlust in 192 MP2 zu transcodieren und 50% mehr zu bezahlen, lässt man offenbar auf Wunsch der ARD alles 1:1 durch. Bei den Kulturprogrammen mit dynamischer Umschaltung auf Surround wäre ja außerdem sonst noch eine AC-3-Spur zu erzeugen und dauerhaft mit auszukabeln. Die kosten mit 448 netto / 470 brutto dann richtig fett.

Bei Kleinkablern ist Platz im Netz vorhanden, die Leute im Dorf kennen sich, der eine weiß, welche UKW-Programme der andere gerne hören will - und sie haben nie auch nur einen Cent von der ARD gesehen. Das müssen die Kleinkabler selbst stemmen.

Ich hätte masisve Bauchschmerzen, für ein System, das so wacklig ist, dass reihenweise die Receiver- und TV-Fabrikate mit Timing-Problemen auffallen, viel Geld zu investieren. Das Zeugs spielt nach 5 Monaten noch nicht ordentlich. Wird es jemals wenigstens halbwegs die Stabilität des Hörfunktransponders erreichen?

Ja das ist auch ein Grund warum ich mich nicht zum AAC Update durchringen kann. Dann gibt es halt künftig kein ARD Radio mehr außer Bayern 1 + 2 eventuell noch MDR Thüringen und WDR2 wenn das in MPEG2 so bleibt.
Und bei Bayern 3 kann man notfalls noch auf den lausigen Webstream zurückgreifen. Der der BR3 hört ist sowieso fast taub auf die Ohren.

AAC Update würde ich aber machen für die Zukunft ,
man weiß heute noch nicht ob die was vielleicht verbessern ?
man muss ja die ollen ARD HE AAC Sender nicht hören .

Das wird nix werden wenn erst mal Dynamik fehlt weg kaschiert ist kann man die nicht wieder herbei zurück sauberen .
Heiß das Rohmaterial Quelle muss immer besser sein.

Genau so kannst du ein 16 MBit Pixel Bild das auf 2 MBit runter kaschiert wurde nicht mehr in 16 MBit Pixel zurück versetzen weil teile an Pixels gelöscht sind nur das Format ändern die Auflösung bleibt bei 2 MBit nur das Bild Format ist größer und wird grobkörnig weil die kleinen anderen Pixel gelöscht sind durch das runter kaschieren vorher auf 2 MBit ,
anders ist das mit dem Sound auch nicht das gleiche .

Danke für den WAV-Tipp,

das ergibt aber kein Sinn, eine 208-MB kleine TS Datei (Original) in eine 605-MB große WAV Datei umzuwandeln, und dann wieder zurück in eine Geschnittene 127-MB kleine MP3 Datei umzuwandeln.

Doch: wenn Du die MP3-Datei direkt aus dem AC-3 erzeugst, hast Du deren zusätzliche Datenreduktion da drauf. Dann lädtst Du das MP3 in Audacity zum Bearbeiten, dabei wird das MP3 wieder decodiert in PCM (also Wave), denn nur auf der Ebene von PCM kann der Audioeditor arbeiten. Danach speicherst Du wieder als MP3 ab und hast damit 2 mal MP3-Datenreduktion auf dem File.

Also entweder das AC-3 in Wave "aufblasen", als Wave bearbeiten und erst das Resultat in MP3 umwandeln oder das AC-3 direkt in MP3 umwandeln und nur noch einfache Schnitte auf MP3-Ebene ausführen. Dafür kannst Du mp3DirectCut verwenden. Das schneidet auf MP3-Ebene, es wird also nicht nochmal encodiert. Feine Schnitte und Überblenden etc. geht damit freilich nicht. Immerhin kann man aber auf MP3-Ebene den Pegel in 1,5-dB-Schritten verändern, ebenfalls ohne neu zu encodieren.

Guten Morgen Christian,

ich habe das Problem anders gelöst mittels TS Converter (MP2/MP3) keine Änderung der Lautstärke. Der TechniSat Receiver zeichnet ja auch nur in MP2 auf aber mit dem AAC Format geht das ja nicht mehr. Und das mit der WAV Datei ist auch nicht das wahre, größer machen, kleiner machen und mp3DirectCut Geschmackssache.

Das ändert nichts daran das ARD AAC mit geringer AAC Bitrate etwas schlechter klingt als mp2/mp3,
die ARD Radio Anpassung auf DAB Plus Niewo,
den Beschiss hat von Euch noch keiner gemerkt ,
das man den Leuten DAB Plus Qualität hier vorsetzt .

mp2, da könnt ihr mal sehen wo die Radio Sender sparen,
das geht von 192 = Durchschnitt ,
besserer Durchschnitt 160 Bit Rate auf sunshine Live,
448 Dlf Kultur Chanel, 5.1, 5.1 ist immer mehr als Stereo weil
mehrere Chanels sind .

Habe schon viele Jahre einen TechniSat Digit ISIO S Receiver und hatte erstmals im Sommer mitbekommen, dass die ARD Radio-Progamme den Transponder wechseln und nun das Audioformat AAC nutzen. Der Receiver sagte keinen Ton, wenn ich einen der "neuen" Sender gewählt habe. Mein Anruf bei TechniSat ergab, dass ich einen neuen Receiver benötige. Damit war für mich die Angelegenheit erledigt. Dann verzichte ich eben auf die Radioprogramme bzw. gehe ins Internet.

Vor ein paar Tagen habe ich zufällig eines der "neuen" Radio-Programme geöffnet. Oh Wunder, mein Receiver kann nun AAC entschlüsseln. Wann das Update auf den Receiver aufgespielt wurde kann ich nicht sagen, aber TechniSat hat trotz gegenteiliger Ankündigung sehr kundenfreundlich gehandelt. Tonqualität ist seh gut. Ich bin zufrieden.

Das war nicht TechniSat. Das war die ARD. Sie hat nachträglich einen AACtype-Descriptor ergänzt im Datenstrom, der den Receivern sagt, dass das AAC, das sie da bekommen, auch ganz wirklich sicher AAC ist. Die meisten Geräte brauchen das nicht, die erkennen es auch so. TechniSat braucht es bei älteren AAC-tauglichen Geräten.

Siehe hier.

Möglicherweise hast Du sogar Glück, dass Du einen der "halbalten" TechniSat besitzt. Von den neueren (STC etc.) hört / liest man immer wieder, dass sie AAC zu hoch gepegelt und dann bei hoch ausgesteuerten Programmen mit eigenmächtiger Dynamikkompression ausgeben würden. Also "Press-Sound".