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Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

dieser Beitrag wurde am 16.06.2021 von Christian Schubert gestartet
Admin
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Do. den 14.10.2021 um 14:44
# 226

Ich hab mal etwas Google befragt, zumindest die Vodafone Kunden werden von dem Problem nix merken

Zitat:
Die Radiosender der ARD werden im Kabelnetz von Vodafone auch weiterhin mit allen Empfangsgeräten für DVB-C zu hören sein. Eine Änderung des Übertragungsstandards von „MPEG-1 Layer 2“ auf „AAC-LC“ wie über Satellit im Laufe der zweiten Jahreshälfte erfolgt im Kabelnetz von Vodafone demzufolge nicht. Stattdessen werden die Radiosender der ARD seitens Vodafone unabhängig vom Anlieferungsformat auf „MPEG-1 Layer 2“ transkodiert und in dieser Form weiter ins Kabelnetz eingespeist.
Dies ergab eine Anfrage an die Pressestelle von Vodafone.


LINK

Vodafone wird das AAC wieder zu Mp2 muxen und es wie bisher einspeisen.
Möglich das es schon mal hier im Beitrag stand, so genau hab ich es nicht verfolgt
Christian Schubert
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:15
# 227

Zitat von: Admin []
Also kann man sagen, Technisat hatte für das Gerät keine AAC Lizenz erworben. Nachträglich die Lizenz zu kaufen wäre zu teuer, da sie dann für jedes Gerät die Lizenz nachkaufen müssten. Bei sagen wir 100.000 Kabel Radios und 1 Euro pro Radio würde das 100.000 Euro kosten.

Die Kosten wären tatsächlich so. Aber zu unterstellen, dass der Cablestar 100 nur deswegen keine Lizenz bekommt, ist ohne weitere Kenntnisse nicht möglich. AAC ist leistungsfähiger als MP2, erfordert aber eben auch höhere CPU-Leistung beim Decodieren. Ich merke das schon, wenn ich am PC mit dem Winamp ein MP2 decodiere oder ein AAC decodiere. Letzteres dauert deutlich länger.

Wenn die CPU des Cablestar 100 für MP2 ausreichend potent ist, für das - für die Geräteindustrie letztlich ohne Vorwarnung gekommene - LC-AAC nicht, dann brauchste auch keine Lizenz nachzuschieben. Stotternde Wiedergabe kann niemand gebrauchen.

Sehen wir ja auch bei den UKW-Umsetzern: 8 mal UKW aus AAC statt 16 mal UKW aus MP2 bei Axing, 8-12 mal UKW aus AAC statt 16 mal UKW aus MP2 bei Astro Strobel. Da kann man erahnen, wieviel mehr Power verlangt wird für LC-AAC. HE-AAC (BR24 live) ist dann nochmal eine andere Baustelle, da kommt noch eine Abtastratenwandlung hinzu und noch bissl mehr. Darüber redet gleich gar niemand mehr.

Ich gehe also mal zugunsten von TechniSat davon aus, dass der Cablestar 100 v1 zu schwach auf der Brust ist für AAC.

Zitat von: Admin []
Nun bringen sie quasi einen "neuen" Radio Cablestar, was diese Lizenz hat. Ist mehr oder weniger das selbe, nur mit neuer Firmware / Software.

Keine Ahnung, was sonst anders ist. Kann ja auch eine leistungsfähigere CPU drin sein. Oder höher getaktet, was mit reinem Software-Update auch nicht zu haben wäre.

Es wäre freilich wirklich der Hammer, wenns komplett das gleiche Gerät wäre. Aber das weiß derzeit niemand außerhalb TechniSat, denn den neuen Cablestar 100 gibt es wohl erst ab November. Bei Amazon können "Mutige" noch den alten kaufen.

Zitat von: Admin []
Bleibt noch die Frage der Rückabwicklung des Kaufs wegen Mangels.

Wieso? Spielt das, was im Datenblatt steht (MP2) doch anstandslos. Spielt also weiterhin DLF und DLF Kultur und die Privaten... da haste keine Chance. Nur in den ersten 14 Tagen bei Kauf im Onlinehandel. Ohne Wenn und Aber.


Zusammenfassend: das, was die ARD da anrichtet, sowas macht man einfach nicht. Schon gar nicht auf dem Rücken derer, die die ARD finanzieren: die Bevölkerung.
Christian Schubert
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:21
# 228

Zitat von: Admin []

Vodafone wird das AAC wieder zu Mp2 muxen und es wie bisher einspeisen.
Möglich das es schon mal hier im Beitrag stand, so genau hab ich es nicht verfolgt

Steht vermutlich mehrfach drin, das letzte mal von heute hier:

Zitat von: Christian Schubert []
Bei Cablestar-100-v1-Besitzern entscheidet also der Wohnort darüber, ob künftig noch ARD-Radio spielt. Vodafone oder anderes transcodierendes Großnetz: ja. Alle anderen Kabelnetze: nein.

...

Hier im Haus wird der Cablestar 100 (es liegt gerade einer in einer Plastetüte hinter mir) weiterhin spielen, wenn auch vermutlich in eher schlechter Audioqualität.

...

Etwa 2/3 der Kabelanschlüsse in Deutschland dürften Vodafone sein. Damit bleibt bei angenommener Gleichverteilung etwa 1/3 der Geräte entwertet.


Wenns nur "muxen" wäre, wäre es ja noch einfach. Es ist Transcodieren. Also 63 Radioprogramme von AAC (und ggf. 1 Radioprogramm von AC-3) erst in PCM-Datenströme decodieren und danach mit 64 Encoder-Instanzen in MP2 umwandeln. In Echtzeit. Rund um die Uhr. Kann man machen, kostet mit Profitechnik so ab 20 kEUR aufwärts. Also mehr als die Umsetzer für TV und Radio vieler kleiner Kabelanlagen überhaupt gekostet haben.

Die Vodafone transrated seit Jahren schon, zumindest im ex-KDG-Netz: 320 MP2 in 192 MP2. Ex-KDG-Kunden erhalten also schon seit Jahren reduzierte Qualität. Diese Qualität ist auch "legendär": https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=19757&pid=286621#pid286621

Vermutlich wird Vodafone die gleiche Technik künftig nutzen, um AAC in MP2 zu transcoden.
Admin
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Receiver: Atevio 7500 HD, TBS 5922SE


  vom Do. den 14.10.2021 um 16:33
# 229

Ja, es kann natürlich sein das der Cablestar SE dann eine potentere CPU drin hat, müsste man dann die Technischen Daten vergleichen.

Bei Amazon sind beide drin, du kannst wählen zwischen Baujahr 2020 und 2021.
Aber irgendwie ändert sich an der Artikel Bezeichnung nix.

LINK
Christian Schubert
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:34
# 230

Der 2021er ist aber nicht lieferbar.

Wählt man den 2021er aus, erscheint weiter unten dieses Foto mit der Frau und der Gitarre. Da steht dann drin "Das Radio unterstützt die Audiokomprimierungen MPEG-1 & MPEG-2 Layer I,II und AAC." Müsste eigentlich wohl auch LC-AAC heißen, denn soweit bei TechniSat ersichtlich, ist der neue auch nur für LC-AAC geeignet. Also dann wohl auch für HE-AAC zu schwach. Könnte ggf. auf selektierte, höher getaktete CPUs hindeuten, die ansonsten gleich sind und knapp für LC-AAC reichen. Aber wissen tu ichs nicht.
usb
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:43
# 231

Zitat von: Christian Schubert []


Genau so siehts aus, u.a. dank der Ignoranz der Printmedien


Lügen Presse, die Internet News Seiten sind auch nicht besser ,
dehnen ist die Werbung wichtiger als nützliche Infos für den Verbraucher ,
man hat es sogar versäumt darüber zu informieren Anfang 2021 , das die ÖR Sender wenige Radio Sender in DVB T2 HD zusätzlich einspeisen ,
ich war da rein zufällig drauf gestoßen als ich bei einem Gerät einen Neu Scann der Sender gemacht hatte .
Admin
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:47
# 232

Nun mal nicht übertreiben, die Medien werden abwägen zwischen nutzloser und wertvoller Information. Und als "wertvoll" würde ich das nicht einstufen.

Sagen wir wie es ist, das ist einfach zu unbedeutend, das die darüber berichten.
Das sind keine Schlagzeilen, also mehr oder weniger zu unwichtig das Thema.

Da bringen Schlagzeilen über Z-Promis mehr, ist leider heute so....
Christian Schubert
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  vom Do. den 14.10.2021 um 16:50
# 233

Zitat von: usb []

Lügen Presse

Wer nichts schreibt, lügt nicht. Der verschweigt nur. Teils wohl nichtmal vorsätzlich.

Problem heute: "Journalismus" wird offenbar zunehmend als Abschreiben und Ausschmücken von Pressemeldungen verstanden. Und die Pressemeldungen der ARD zu diesem Thema lesen sich absolut harmlos: funktioniert mit den meisten Geräten, einfach nur nen Suchlauf machen. Aber selbst das fand ich bislang nicht in der von der normalen Bevölkerung gelesenen Tagespresse. Es wirkt zu harmlos, um nen Artikel draus zu machen. Einfach mal wieder ein Suchlauf, sonst nichts.

Medien-Echo kommt dann sicher nach dem 14.12. In Form von wütenden Leserbriefen. Ich würde, wäre ich die ARD, um diesen Status nicht so sehr betteln wollen.

Zitat von: usb []

man hat es sogar versäumt darüber zu informieren Anfang 2021 , das die ÖR Sender wenige Radio Sender in DVB T2 HD zusätzlich einspeisen , ich da nur zufällig drauf gestoßen als ich bei einem Gerät einen Neu Scann der Sender gemacht hatte .

Der NDR informiert: NDR Radioprogramme jetzt auch über DVB-T2 HD. Ist meines Wissens nach auch die einzige Anstalt, die das macht. Also auch nur ein regionales Thema.

DF hat auch informiert.

Areadvd hat informiert.

Infosat hat informiert.

Teltarif hat informiert.

...
usb
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  vom Do. den 14.10.2021 um 17:17
# 234

Versteckt irgendwo auf unbekannten Seiten
die keiner liest sind nutzlose News,
wir lesen bei NTV,Welt , PC Welt , Chip Online ,
Tagespresse der Stadt ..
und ich auch Twitter.

Infos werden dir bewusst vorenthalten heute ,
Sendungen die den Bürger informieren,
ein gestellt :
ct Magazin Sender HR TV,
Giga TV Sender NBC,
TecTimeTV
ARD Test

wurden kurzerhand abgeschafft, das waren genau die Richtigen Sender für so was , ist man der Sachen auf den Grund gekannten und hat die Zuschauer informiert und aufgeklärt , so was findet heute nicht mehr statt bei der Medien Vielfalt .
Admin
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  vom Do. den 14.10.2021 um 17:30
# 235

Tectime ist das Geld ausgegangen, er hat doch oft genug nach Spenden gebettelt.
Daran kann man perfekt sehen, das solche Beiträge / Sendungen nicht wirklich die Masse interessieren.

Das hat auch nix mit bewusst versteckt oder wird nicht informiert.
Da gehts wie überall nach Kohle, und so etwas verbrennt Kohle, statt sie zu generieren.
Deswegen gibt es keine solchen Formate mehr, Werbekunden gibts halt dafür zu wenig.

Heute ist es leider so, nur was irgendwie Geld bringt, das wird gezeigt / produziert.
Das hat sich mit Corona noch verschlechtert, da halt noch weniger Geld zur Verfügung steht, da viele Firmen ihr Werbe Budget verringert haben.

Also worauf will ich hinaus, es geht nicht um irgendwelche Verschwörungen, sondern es wird abgewogen zwischen Sinnvoll und nutzlos und nutzlos ist dann wirtschaftlich nicht sinnvoll. Also wird es gestrichen oder erst gar nicht produziert.

usb
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  vom Do. den 14.10.2021 um 20:01
# 236

Tuner die nicht AAC tauglich sind das Format nicht können,
werden noch massig Neu verkauft .
Franken
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  vom Do. den 14.10.2021 um 20:07
# 237

Habe eben mal bei ebay ein paar Bilder von Vistron VT855N angesehen und zwar steht auf den Gerät eine SN Nummer also Seriennummer und die ist von Gerät zu Gerät unterschiedlich. Das müsste doch Zwecks Update Validierung gehen?

Was ist eigentlich der unterschied zwischen Vistron VT855 und Vistron VT855N ?

Und das gleiche Gerät gibt es auch AAC tauglich bei den Holländern dürfte doch auch von Vistron sein? Mir fällt jetzt leider nicht mehr der Herstelle der Holländer ein.
Admin
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  vom Do. den 14.10.2021 um 20:10
# 238

Zitat von: usb []
Die Masse konnte doch den Sender Tectime gar nicht
Empfagen weil der nur via Sat ausgestrahlt wurde
und nicht über Kabel und DVB T2 was die meisten haben,


Nun ja, Astra hat mehr Zuschauer als Kabel oder Terrestrisch.
Wenn es sich selbst dort nicht gelohnt hat, warum sollte es per DVB-C besser werden ?

Giga hab ich auch immer gerne geschaut, aber das war halt ein Nischen Programm für wenige, deswegen wurde es irgendwann eingestellt. Es haben einfach zu wenige geschaut, so das es sich nicht rentiert hat.

Es wurde nicht eingestellt, weil die dort böse Verschwörungen verbreitet haben, sondern weil keine Sau sich für den Sender interessiert hat Wenn die Ausgaben höher sind dann zieht man den Schlussstrich. Wie bei schon unzähligen Sendern.

So funktioniert nun mal Marktwirtschaft, ohne Moos nix los

Aber wir sind nun etwas vom Thema abgekommen, also zurück zu AAC
usb
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  vom Do. den 14.10.2021 um 20:12
# 239

Tuner die nicht AAC tauglich sind das Format nicht können,
werden noch massig Neu verkauft .
Da wird es viele geben die ab Dezember keinen vollen Radio Empfang mehr haben, NDR, WDR Sender weg wenn z.b. auch der Kabel Prvoder nicht von AAC auf MP2 umcodet, die Klang-Verschlechterung bleibt erhalten AAC auf MP2 umcodet. .


Diese konnte ich hier am Vodafone Kabel Anschluss bei den Neuen Sendern auch feststellen , VF Codet hier von AAC auf
MP2 um damit Alt Geräte die kein AAC können weiter funktionieren ,
als ich diese Sender noch drin hatte ,
es hat also nix damit zu tun in wie
weit der Technicorder AAC macht !
Admin
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  vom Do. den 14.10.2021 um 20:19
# 240

Zitat von: Franken []
Habe eben mal bei ebay ein paar Bilder von Vistron VT855N angesehen und zwar steht auf den Gerät eine SN Nummer also Seriennummer und die ist von Gerät zu Gerät unterschiedlich. Das müsste doch Zwecks Update Validierung gehen?

Was ist eigentlich der unterschied zwischen Vistron VT855 und Vistron VT855N ?

Und das gleiche Gerät gibt es auch AAC tauglich bei den Holländern dürfte doch auch von Vistron sein? Mir fällt jetzt leider nicht mehr der Herstelle der Holländer ein.


Vistron verkauft nun ein "USB Upgrade" für 10 Euro

LINK

Zitat:
Firmwareupgrade für Vistron VT855N
Zum Empfang der neuen ARD Radiosender

Bitte beachten Sie, dass das Upgrade nur für die Geräte Vistron VT855N funktioniert. Geräte des Typs Vistron VT855 können damit nicht nachgerüstet werden. Die genaue Type finden Sie am Typenschild auf der Unterseite Ihres Gerätes.