Abschaltung des ARD-Hörfunk-TP stoppen!

Hast Du hier was beizutragen oder willst Du nur rumprollen?

Die ARD vernichtet aktuelle Empfangsgeräte, verhöhnt Rundfunkhörer (das sind die Leute, die die ARD überhaupt erst mal finanzieren!) und Kabelnetzbetreiber, richtet massives Chaos an und ist bislang nicht einmal in der Lage, korrekte Signale zu liefern.

Mit der Vernichtung gesellschaftlicher Werte und der Vernichtung des Zugangs zu Kultur werde ich mich nicht abfinden.

Ich zahle Rundfunkbeitrag und erwarte dafür auch hochwertige, kompatible Signale. Ich finanziere mit meinem Rundfunkbeitrag weder Chaos noch Entwertung meines Eigentums noch die Zerstörung des Zugangs zu Hörfunkkultur (mir gehts tatsächlich ausschließlich um die Kulturprogramme) - und meine eigene Verhöhnung durch die ARD finanziere ich erst recht nicht.

Und ich "labere" nicht, ich liefere hier die Fakten. Du nicht. Das ist der Unterschied.

es geht hier nicht um dich .....und hebe dich hier nicht nach oben die Sache ist die Die Ard wird niemals Ihre Umstellung ändern das ist das was ich damit sagen wollte
wenn du dich persönlich angegriffen fühlst ???? dann solltest du mal in Dich gehen und mal ein bißchen lockerer werden

Der STC ist eines der Geräte, die mir als "macht eigenständige Dynamikkompression" gemeldet wurden. Ursache ist mir bislang unklar. Habe leider auch kein Testgerät hier.


Von "Preß-Sound" wurde da nichts berichtet - ich kann das auch komplett so bestätigen. Ein Receiver mit ordentlichem LC-AAC-Decoder ist klanglich bis auf Nuancen identisch zum alten Hörfunktransponder. Diese Nuancen betreffen Details, nicht grobe Fehler wie von Dir beschrieben.
Mit Sicherheit hat oder hatte Technisat keine minderwertigen Bauteile verbaut und wie schon sagte, ist auf einem Alten E2 Resiver auch nicht besser .

Es hören heute zu wenig Leute mehr Radio die wert auf Klang und Qualität legen, denn sonst könnte man was machen die ARD nämlich Verklagen ,
also Sammelklage gegen die ARD .

Bei DVB T2 HD Radio ist meist nur 91 kbits/s , NDR Plus 112 kbits/s , vielleicht wird das besser komprimiert als bei Sat ?
Bei DVB T2 HD sehe ich das nicht so eng weil eigentlich Radio nicht vorgesehen war !

Wenn ich mir die Audio Bit Rate 384 kbits/s bei den TV Sendern an kucke wo meist Sprache Filme laufen wenig Musik läuft ?
DVB T2 HD TV AAC 112 kbits/s geht z.t hoch auf 183 bei 5.1 .

Also bei TV Sendern mit AAC sendet man mit einer besseren AAC Qualität , die Komprimierung ist wohl auch besser ,
bei Radio wo sehr viel Musik läuft spart man an Qualität (ARD AAC),
das versteht selbst der dumme Ostfriese nicht so ganz ?

hier kommt der Beweis

Sehe ich auch so da gegen sollte man vorgehen !
Es gibt oft Teilnehmer die UKW nur verrauscht bekommen und das
noch schlechtere DAB Plus gar nicht empfangen können ,
weil Stahlbeton Bau über Sat einen Guten Empfang haben weil die Antenne oben auf dem Hausdach ist und das ganze Haus versorgt mit TV und Radio .

Beschwerden kann man sich aber nur erst dann und dagegen vorgehen
wen die, die alten Sender abgeschaltet haben und es keine Alternative mehr gibt , Online ist zu umständlich sich durch zahlreiche Links Werbe Banner Zwangsregistrierung zu quellen nur weil man einen ÖR Radio Sender hören will .

Wundert mich, dass es von Grundig und Kathrein keine UKW Umsetzer mehr gibt.

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Es gibt oft Teilnehmer die UKW nur verrauscht bekommen und das
noch schlechtere DAB Plus gar nicht empfangen können ,
weil Stahlbeton Bau über Sat einen Guten Empfang haben weil die Antenne oben auf dem Hausdach ist und das ganze Haus versorgt mit TV und Radio .

Online ist zu umständlich sich durch zahlreiche Links Werbe Banner Zwangsregistrierung zu quellen nur weil man einen ÖR Radio Sender hören will .[/quote]

Besonders die vielen Werbebanner bei den ÖR Sendern. Vor lauter Werbebannern sieht man die Werbebanner gar auf den Seiten des ÖR des eigenen Bundeslandes.

Wie haben das nur alle früher gemacht, UKW schlechter ausgebaut, kein Kabel- geschweige Satempfang.

Waren das auch noch Zeiten mit KW, LW und MW. DAS war noch ein glasklarer Klang. Kein Rauschen nichts.

Ich habe für mich den Kompromiss gefunden diese Sender mit AAC nicht mehr hören gelöscht und Gut ist , statt Ohren Trauma .
Abwarten bis die Abschalten wenn man eine Rechtsschutz Versicherung hat
>>> Anwalt und Klage, eine andere Lösung sehe ich hier nicht da Beschwerden sicherlich von ARD gern ignoriert werden .
Es geht ja um das Aufhalten der abschalten gell ,
über die ARD gibt es übrigens die meisten Programm Beschwerden ,
z.b. Tagesschau .


Klang hatte man bei KW, LW und MW nie Mono dafür Reichweite um die ganze Welt, DW Nachrichten war kein Thema egal wo du bist,
das wurde alles abgestellt, Internet gibt es nicht überall das interessiert nicht, man darf sich heute nicht mehr informieren in der Neuen Media Diktatur und wird beim Radio hören vor Ort auch noch mit miesen AAC Sound abgestraft .

Klage auf welcher Grundlage ?

sicher aufgrund eines jura-kurzstudiums an der youtube-universität...

Leistungs Verschlechterung ,
Gebühren erhöht mit gleichzeitiger reduzierter Qualität,
weil Inhalte nicht mit original Qualität gesendet werden sondern mit reduzierter Qualität .
Stell dir mal vor dehnen fällt morgen ein alle ARD Sender auf s/w umzustellen , oder man ö#sst einfach Inhalte die mit 5.1 ist den Dolby Chanel weg so wie das Arte z.b. seit Neusten macht der Film aber mit 5.1 Ton ist .

Hast du einen Vertrag mit denen , wo Qualitätsmerkmale geregelt sind ?
Und wenn dein Receiver kein AAC kann, das solltest du den Receiver Hersteller befragen, denn dafür kann doch die ARD nix, wenn der am falschen Ende gespart hat.

So würde ich es mit meinem "Matlock Diplom" deuten

Das kann ein Fachanwalt dir sagen ob das alles so Rechtens ist was die treiben und ob die machen können was die wollen ,
schließlich kannst du da nicht Kündigen, wegen auf ein mal schlechter Qualität .

Da hast Du natürlich Recht.

Es sieht tatsächlich so aus, als wolle die ARD das durchziehen, obwohl es massiv selbstschädigend ist. Wenn man mal die Kollateralschäden durch Entwertung von Empfangstechnik bei Hörern und Kabelnetzen ignoriert, bleibt immer noch eine massive Selbstschädigung. Einerseits hinsichtlich des "Images", das die ARD in der Bevölkerung hat (schon aus diesem Grund sollte sich die ARD solche Dinge eigentlich nicht noch zusätzlich leisten, vor allem, weils zu gleichen Kosten auch wesentlich kompatibler ginge), andererseits wegen des Verlustes an Reichweite und auch wegen des zu erwartenden Zugewinns an Reichweite für einige Private in den Kabelnetzen.

Und dann ist da noch der Punkt mit der Sat-Zuführung zu bestimmten UKW-Standorten. Dass das noch immer gemacht wird, geht aus diversen Äußerungen der ARD und Beobachtungen z.B. bei Extremwetter hervor.

Und für diese Anwendung sind die Signale, die die ARD derzeit liefert auf den neuen Transpondern, aus meiner Sicht zu wackelig. Es gibt zumindest mit meinen AAC-tauglichen Receivern Knacken mit "Zeitsprüngen" oder selbst bei nicht knackenden Programmen Zeitverschiebungen im Millisekundenbereich. Es gibt also kein festes "Sat-Delay" gegen z.B. eine leitungsgebundene UKW-Ausstrahlung, es "eiert" stattdessen um ein mittleres Delay. Ich vermute hier die PCR als Ursache. Wenn die professionellen Rückempfänger, die man an Senderstandorten einsetzt, nicht aus einer völlig anderen Galaxie stammen und dagegen immun sind, könnten auch dort solche Probleme auftreten.



Ich habe mich tatsächlich verspottet gefühlt durch diesen - ich kann einfach nicht nachvollziehen, wie es jemanden freuen kann, wenn andere geschädigt werden, obwohl man das ganze wesentlich "schadens-ärmer" realisieren könnte. Da bin ich in der Tat inzwischen sehr "un-locker". Sollte das nicht so gemeint gewesen sein, dann sorry.

Es geht nicht um "minderwertige Bauteile", sondern offenbar um ein software-gesteuertes Verhalten der Geräte.

Für AAC gibt es zwei Mechanismen, receiverseitig in die Dynamik einzugreifen. Einerseits über eine in der ISO/IEC 14496-3 beschriebene Methode, andererseits über einen weiteren Hebel, der in der DVB-Spec ETSI TS 101 154 (V 2.6.1.) beschrieben ist.

Auf S. 159 unten in Kapitel 6.4.3 steht die Beschreibung einer "Dynamic Range Control", die bei AAC-Audio verwendet werden kann. Weiteres steht ab S. 223 ff. Ich habe mich nicht tiefer damit befasst, könnte mir aber vorstellen, dass manche Geräte da ein "Eigenleben" entwickeln und Dinge tun, die seitens der ARD nicht vorgesehen sind.

Bislang fand ich auch keine entsprechenden Signalisierungen im Transponder-Datenstrom, die eine Dynamikregelung erzwingen könnten. Ich forsche weiter. Möglicherweise gibt es da etwas und bestimmte TechniSat-Geräte wenden es an, andere Receiver- und TV-Fabrikate ebenso - und meine eher simplen Geräte sind zu "dumm" dafür und decodieren das, was als reine AAC-Audiodaten ankommt, ohne Verfälschung.



Sammelklagen gibt es in Deutschland nicht. Man könnte höchstens versuchen, über eine Musterfeststellungsklage, eingereicht durch einen klageberechtigten Verband (z.B. Verbraucherschutverband) bei Entwertung der Empfangsgeräte etwas zu machen. Da die Geräte aber weiterhin nicht-ARD-Hörfunk spielen werden, wird auch das schon schwierig. Eine Klage wegen der Audioqualität ist sowieso aussichtlos. Sonst hätten das so manche schon seit ca. Mitte der 90er Jahre getan, als die Pop- und Unterhaltungswellen klanglich ruiniert wurden.



Ich vermute, dass da bestimmte DRC-Kennungen anders oder gar nicht gesetzt werden, so dass Dein TechniSat sich anders verhält. Das NDR-Radio via T2 ist HE-AAC, da sind die Höhen ab 10 kHz Fake, die werden im Receiver hinzu"erfunden". Das ist qualitativ formal schlechter als 128 kBit/s LC-AAC. Das Problem muss in der Dynamik-Steuerung liegen.


Das ist 5.1 - da nutzt die ARD beim Radio via Satellit 256 kBit/s, BR Klassik sogar 320 kBit/s.

Nein, die 128 LC-AAC sind besser als 96 oder 112 HE-AAC. Es ist sehr wahrscheinlich ein Steuerungsproblem der Dynamikbearbeitung. Das sollte in den Griff zu bekommen sein. Da sind irgendwelche Referenzpegel und Descriptoren wohl nicht so gesetzt, wie sie gesetzt sein sollten.


In anderer Hinsicht ist das aber tatsächlich wahr: TV-Ton in der Mediathek hat heute teils bis zu 192 kBit/s LC-AAC, aber Radio-Ton nur noch 128 kBit/s. Da sieht man die geringe Wertschätzung des Hörfunks innderhalb der ARD.